Jakou vložku do gramšasi bez předzesilovače

Zpráva

PCman · #1 Příspěvek od **PCman** » 04 pro 2006, 15:27

Chci si pořídit nějaké starší gramošasi LENCO nebo TESLA NC 440-470 ale nevím jaká by tam měla být přenoska abych nemusel používat předzesilovač.Mám receiver SonySTR-DE505 a v manuálu je napsáno u cichu pro phono toto:PHONO(MM)Sesitivity2.5mV Impedance 50kilohms imput level 74dB (A,2.5mV) z toho moc chytrý nejsem tak mě zajímá jestli ten gramec bude hrát když přivedu ciche z přenosky přímo na reciver.Díky za rady.

Radix · #2 Příspěvek od **Radix** » 04 pro 2006, 15:48

Pokud má zesilovač vstup PHONE, tak může přehrávat dynamickou přenosku, tedy nemusí být žádný další předzesilovač.

#3 Příspěvek od **Hill** » 04 pro 2006, 16:08

Jak se ten vstup jmenuje, není ani tak důležité, jako těch 2,5mV a 50kiloohmů a hlavně MM - to jsou totiž hodnoty vyhovující dynamickým přenoskám s pohyblivým magnetem - ten je označený tím MM.
Takže je víc, než pravděpodobné, že vestavěný předzesilovač realizuje korekci podle RIAA charakteristiky a máš vystaráno.
Dej tam Ortofona OMB5 nebo OMB5E, nebo třeba Audiotechnicu AT91, třeba i nějakou Shurku...

wishmasterX · #4 Příspěvek od **wishmasterX** » 05 pro 2006, 00:18

Audio Technica AT110E, super poměr cena - zvuk, z vlastní zkušenosti, 997,-kč

#5 Příspěvek od **pole** » 05 pro 2006, 05:06

Snad najlacnejsie to kupis tu:
http://web.quick.cz/ella.praha/gramo.htm
ich komplet web:
http://web.quick.cz/ella.praha/

#6 Příspěvek od **Hill** » 05 pro 2006, 05:55

No tak vzhledem k tomu, že ty z Elly Praha nebo AME v Hradci Králové stojí i méně, než polovinu, přičemž ve zvuku ten rozdíl sotva poznáš (pravděpodobně vůbec ne, limitující faktory jsou šasí, raménko, jejich uložení, dále stav pohonu, korekční předzesilovač a zbytek reprodukčního řetězce, tvar, velikost a akustické vlastnosti poslechového prostoru a ještě pár dalších), bych se asi rozmýšlel, jestli investovat víc.

PCman · #7 Příspěvek od **PCman** » 05 pro 2006, 12:06

Díval jsem se na ty ortofony(vložky) ale to uchycení je na dva šroubky a v teslách se myslím(jestli si to ještě pamatuju)ty vložky jen zacvakly do takového držáku.To bych musel nějak upravit celé ramánko né?

#8 Příspěvek od **Hill** » 05 pro 2006, 14:39

Ale no tak: všechny gramce počínaje HC13, tedy i NC130 a vyšší, měly půlpalcové uchycení, tedy dvěma šroubky půl palce navzájem od sebe vzdálenými.
Na krystalové vložky se k nim dodával plechový držák s rybinou, ten, pokud ve skořepině je, se ale vyhodí. Půlpalcové uchycení je standart u všech výše uvedených přenosek.
Vždyť ve skořepině raménka přece ty dvě díry máš, nebo ne?

Mimochodem - u šasi řady NC420 a výše se s krystalovou přenoskou natož s uchycením na rybinu nebo sáňky nepočítalo vůbec. Sám bych to pokládal za barbarství, i když nelze našim vývojářům i vývojářům z NDR upřít, že jejich krystalové přenosky patřily k tomu nejlepšímu, co v této levné kategorii ve světě vzniklo. Vždyť česká VK stála kolem 46Kčs, německá asi 85Kčs. Srovnej s dnešními cenami - krystalové přenosky jsou obvykle dražší, než vyšší střední třída přenosek MM, které za posledních 20 let snad ani nepodražily.

PCman · #9 Příspěvek od **PCman** » 05 pro 2006, 15:26

Ještě žádný gramec nemám mám vyhlidnuté toto http://www.aukro.cz/item145193521_gramo ... hc_58.html
samozřejmě že uvažuji o nějakých úpravách.Mám známého v kamenictví tak by mi mohl vyřezat základnu z leštěné žuly a talíř bych udělal z nějakého plexi 10-20 mm vše podle možností

PCman · #10 Příspěvek od **PCman** » 05 pro 2006, 15:34

Nebo ještě uvažuju o tomhle stroji http://www.aukro.cz/item147595388_tesla_mc_600q.html

#11 Příspěvek od **Hill** » 05 pro 2006, 15:53

Tyhle stroje, pokud mají náhon v pořádku, můžeš talířem z plexi leda znehodnotit, zejména stroj MC, který celokovový talíř bezpodmínečně vyžaduje. Talíř u ostatních modelů mimo jiné totiž také stíní prosti rušivým magnetickým polím.
Je to výsledek nějakého výzkumu, v laboratoři optimalizovaný na co nejlepší parametry.
Jak vidíš, tyto gramce mají na skořepině šroubky. To je to půlpalcové (12,7mm) uchycení.

Crifodo · #12 Příspěvek od **Crifodo** » 05 pro 2006, 16:26

možná ještě víc oku lahodící by byl panel z leštěného mramoru, kdysi lom Dobřichovice u Prahy, dnes tuším v konkursu jako spousta firem, kam šlápla 🤐 noha "transformátora". Nějaké prase to nejspíš vytunelovalo.
Než budeš experimentovat s hmotným talířem, ověř si jestli tu zátěž vydrží axiální ložisko.
Občas mám taky nutkání pustit se do rekonstrukce gramce NC300, protože ten hučící synchronní motorek se Tesle teda ani trochu nepovedl...

wishmasterX · #13 Příspěvek od **wishmasterX** » 05 pro 2006, 21:51

Na MC600 se slušně řečeno vykašli, jak jeden člověk trefně poznamenal, uvnitř je to takový malý temelín a ty IO, které tam Tesla nacpala, nelze ničím nahradit .... Nejlepší gramo je NC 440, NC 500 je dobré, avšak někteří si stěžují na hluk motorku, NC 470 je kapitola sama pro sebe, já tenhle gramofon nazývám, "dodělej si doma". Za dostupné a dá se říct nejspolehlivější stroje považuju gramo NC420 a NC430.
Samozřejmě na zvuku se obrovskou mírou podílí stav gramofonu a jeho seřízení, ale kupovat Ortofon za 500,- považuju za kravinu, teda pokud si chceš přehrávat něco víc kormě koled na vánoce a Helenky Vondráčkové :lol:

#14 Příspěvek od **Hill** » 05 pro 2006, 22:17

Nemusí to být ortofon, existují i levnější MM vložky s diamantovým hrotem. Proč tedy kupovat za stejnou cenu krystalovou s hrotem o životnosti dvacetkrát až padesátkrát kratší?

Crifodo · #15 Příspěvek od **Crifodo** » 05 pro 2006, 23:25

když jsme u těch přenosek, jaká svislá síla má být pro VM2202? a čím se liší jednotlivé nuance 21xx, 220x, atd? liší se vůbec?
Jak jsi Hille říkal o dobrodiní stínění plechovým talířem, setkal jsem se s takovým zvláštním nepříjemným zdrojem rušení, které by se dalo nazvat jako "šumivý brum". Souhlasně s otáčení talíře v pauzách, při zastavení rukou nebo při sundání přestane. Vysvětluju si to jako kolísající vodivé spojení ukostřeného ložiska přes trn až na talíř.