Záhada v zapalování od motorky

Zpráva

totak · #1 Příspěvek od **totak** » 25 čer 2012, 12:26

Zdravím, odešel mi rotor zapalování staré sekačky s motorem BD1S. Zapalování je klasika jako na motorce - cívka, kladívko ,kondík a vysokonapěťová cívka.
Rotor magneta plní i funkci větráku chlazení a proto je tak masivní, že se po zpuchření hliníku rozletěl vlastní vahou na kusy.

Tolik k popisu zařízení a teď ten problém - řekl jsem si že zkusím idukční cívku magneta nahradit akumulátorem, i za cenu toho, že by ten motor běžel hodinu a pak musel akumulátor na nabíječku.

Připojím mínus na kostru a plus na konektor do místa kde je společný šroubek pro dráty ke kondíku a VN cívce. Cívku indukční jsem odpojil aby to přes ní nešlo na kostru a do zkratu.
Když je kladívko rozpojený tak to na svíčce motoru prská jak z partesu bohužel jen ve chvíli, kdy rozepnu ručně + drát na konektoru baterky. Když baterku napojím napevno a spínám a rozepínám kladívko zapalování tak to ani neškrtne, ( steně tak můžu zapínat a vypínat konektor u baterky když je kladívko spojený - tak by to ale mělo samozřejmě být - jiska má skočit až když se kontakt kladívka přeruší ).
Je chyba v použití slabého akumulátoru, nebo mám blbě zapojení? Když to spínám na baterce lítá jisker jak na ohňostroji takže se zdá, že by to mělo fungovat ale někde je zakopaný pes.

p32 · #2 Příspěvek od **p32** » 25 čer 2012, 12:34

Blbé zapojení.
Možná ti pomůže totok : http://www.w353.cz/technika/zapalovani.html

vombat · #3 Příspěvek od **vombat** » 25 čer 2012, 13:04

Jestli to chápu správně, tak se Ti rozpadl rotor a zbyl Ti střed, který je vačkou a spíná kladívko a kombinovaná cívka se dvěma vinutími VN a NN, tu odšroubuj a dej pryč. Musíš si sehnat klasickou válcovou zapalovací cívku podle napětí na aku 6 nebo 12V. Pak zapojíš + na vývod označený zpravidla 15 zapalovací cívky. Druhý vývod cívky , označený zpravidla 1 zapojíš na kladívko (izolovaný kontakt) . Druhý kontakt kladívka je kostra. Na spoj kladívka a cívky připojíš kondensátor 0.22uf proti zemi(doporučuju originál) a - připojíš na kostru. VN vývod na svíčku, doporučuju měděný VN kabel. Zapalování se seřizuje podle návodu na motor. Případně použít VAPE, ale to už nějakou korunu stojí.

#4 Příspěvek od **ok1hga** » 25 čer 2012, 13:48

vombat píše:Musíš si sehnat klasickou válcovou zapalovací cívku podle napětí na aku 6 nebo 12V. Pak zapojíš + na vývod označený zpravidla 15 zapalovací cívky. Druhý vývod cívky , označený zpravidla 1 zapojíš na kladívko (izolovaný kontakt) . Druhý kontakt kladívka je kostra. Na spoj kladívka a cívky připojíš kondensátor 0.22uf proti zemi(doporučuju originál) a - připojíš na kostru. VN vývod na svíčku, doporučuju měděný VN kabel.

asi nějak takhle . . .

Davidsev · #5 Příspěvek od **Davidsev** » 25 čer 2012, 14:02

Předstih by měl být 3,5mm před HÚ.

totak · #6 Příspěvek od **totak** » 25 čer 2012, 15:15

Kladívko rozepíná excentr na ose.Celý rotor jsem musel vyhodit. Rotor byl hliníkový odlitek ve kerém byly nalisované magnety a ty, jak hliník zoxydoval vyletěly z bloku ven.
Zapojení tak jak píšete mám
- na kostru
+ na šrobku společném prro kondík vývod pro VN cívku
plášť kondenzátoru je samořejmě ukostřen čili mínus, přesně jak uvádíte.

Takže by to mělo fungovat tak, že ve chvíli kdy kladívko rozpojí kontakt (předstih nechám stranou) tak VN cívka kopne a svíčka hodí jiskru. Bohužel mi to dělá to, že k výboji dojde až ke chvíli kdy ještě navíc ručně přeruším drát mezi + baterie a tím společným šroubkem. Dokud je baterie připojená natvrdo, tak svíčka jiskru nehodí.

Kondík i vn kabel jsou nové a při ručním přerušení kontaktu baterie jiskra přeskočí, takže vedení mezi svíčkou a zapalováním je stoprocentně funkční.

procesor · #7 Příspěvek od **procesor** » 25 čer 2012, 15:52

Čo máš za VN cievku...foto aspoň.

#8 Příspěvek od **ok1hga** » 25 čer 2012, 17:03

totak píše:Bohužel mi to dělá to, že k výboji dojde až ke chvíli kdy ještě navíc ručně přeruším drát mezi + baterie
a tím společným šroubkem.
Dokud je baterie připojená natvrdo, tak svíčka jiskru nehodí

máš tam někde zkrat ! Buď je probitý kondík,
nebo máš v háji upevnění (odizolování)kladívka,
nebo je šlus uvnitř cívky proti kostře !

. . . do přívodu od baterky dej žárovku a pomalu protáčej s vyndanou svíčkou motorem.
Ta žárovka musí blikat !
Pokud blikat nebude a bude trvale svítit nebo žhnout,
hledej ten zkrat !

totak · #9 Příspěvek od **totak** » 25 čer 2012, 20:22

Odizolování kladívka? Jak jsem pochopil z druhého ohlasu kladívko dělá kostru a při rozpojení teprve dojde k nabití kondíku a ten následně kopne proti VN cívce nebo se pletu?
Fotit cívku nemá smysl, je z pionýra. Teda je stejná pro jistotu jsem ji vydal z funkčního pincka protože je shodná. Pionýr na tu starou chodí taky. Kondík probitý nebude, kupoval jsem nový protože zapalování před tím než se odporoučel rotor blblo a někde jsem vyčel že kondezátory bývají často na vině.
Trik se žárovkou vyzkouším.

#10 Příspěvek od **ok1hga** » 25 čer 2012, 21:02

totak píše:Odizolování kladívka? Jak jsem pochopil z druhého ohlasu kladívko dělá kostru a při rozpojení teprve dojde k nabití kondíku a ten následně kopne proti VN cívce nebo se pletu?

ale jistě !
kladívko je odizolováno !
uzemňuje se přes ten druhý kontakt !
podívej se sem !!!
jeden izolátorek je pod pérkem, co je tam ten šroubek s kablíkem a kondík
a druhé odizolování je mezi tím trnem co se na něm to kladívko hýbe . . .
další odizolování je také ten kousek fíbru, který dosedá na vačku.

Občas bývá zkrat na šroubku, kde chybějí fíbrový podložky, někdy bývá prodřená silonová trubička na tom trnu . . .
Tohle je potřeba pořádně prověřit . . . právě tou žárovkou(zkoušečkou).

totak · #11 Příspěvek od **totak** » 25 čer 2012, 22:19

Budu to muset asi opravdu nafotit, protože na mém zapalování je jestli jsem doře koukal kladívko na kovové osičce bez izolace a ještě upevněné pérkem, které je taky samozřejmě kovové a drží na osičce takže má jeden kovový konec na osičce a druhý na kovovém kladívku. Tím pádem vlastně indukční cívka po celou dobu otočky osy indukovala proud proti kostře a teprve při rozpojení jde proud do kondíku.

Moje zapalování má indukční cívku jednu a mnohem mohutnější než ty čtyři na pionýru ale to je dáno asi tím že si v tom prostoru mohli konstruktéři dovolit větší magnety a je to konstrukčně starší motor.
Aby bylo jasný o čem se bavíme, jde o motor který mají frézy PéeFky. Proto taky ten rotor dosloužil a nový se shání za cenu motoru. Jinak bych se nezdržoval vymýšlením bateriového napájení a koupil nový díl. bohužel péefky jsou v kurzu a proto je cena dílů přemrštěná.

fifiju · #12 Příspěvek od **fifiju** » 25 čer 2012, 23:05

Přesně tak,jak píše OK..

#13 Příspěvek od **ok1hga** » 26 čer 2012, 07:39

totak píše:Aby bylo jasný o čem se bavíme, jde o motor který mají frézy PéeFky. Proto taky ten rotor dosloužil a nový se shání za cenu motoru.

právě že to jasný není, buď mě, nebo tobě !
pořádně to nafoť a dej to sem !
je možné, že máš odizolovaný ten druhý kontakt ! Nebo měl by být !
A na něj máš přívod od cívky a kondík . . .

dej sem fotku, jinak se nepohnem dál !

pepik9 · #14 Příspěvek od **pepik9** » 26 čer 2012, 07:43

Není to náhodou tohle? http://pf62.wz.cz/navod%20Jan%20Raab.html

#15 Příspěvek od **ok1hga** » 26 čer 2012, 08:16

pepik9 píše:Není to náhodou tohle? http://pf62.wz.cz/navod%20Jan%20Raab.html

jestli je to tak, tak je odizolován druhý kontakt a né kladívko !