Nucené odsávání z koupelny

Zpráva

tatramacek · #16 Příspěvek od **tatramacek** » 29 čer 2012, 16:53

Díky za poznatky kluci,domluvím se z majitelkou a napojím větrák přímo od odvodu a co se týče přívodu napětí do motorku,tak to zapojím též ve stupačkách.. Štve mne tá vlhkost

#17 Příspěvek od **Hill** » 29 čer 2012, 18:48

MartinSvozil píše: ...Hádám, že je tam nějaký radiální větrák spínaný stykačem přes SA10 nebo tak něco, ne? Tedy ne moc složité. Nemá někdo nějaké fotky? Docela by mě zajímalo jak to fugnuje.

Hádáš správně: je tam přírubový motor obvykle 370 nebo 550W, 1420 ot/min, svislá osa, radiální ventilátor o průměru oběžného kola asi 65 cm. Celé to sedí na silentblokách ve skříni asi 3 m stranou od stoupačky a trubkou to saje z kostky, která zakončuje stoupačku a měla by zajistit nějaké to odhlučnění. To obvykle vydrží, ale, jak píše Crifodo, hlučnost samotného ventilátoru časem stoupne, zkamení silentbloky... zkrátka není to zařízení zcela bezúdržbové, jak si mnozí majitelé domů myslí.
Ovládání je stykačem spínaným z SA10 (mimochodem ty původní ze sedmdesátých let za tuším 57 korun fungují dodnes, ale když už se musí nahradit novým za 385 korun, ten je za trest, znamená to na jaře a na podzim dvakrát týdně čistit kontakty, aby tlačítka v bytech dostala napájení... to už je lepší si dvě stovky připlatit a dát tam SA10E), stoupačkové vedení propojuje paralelně tlačítka i doutnavky.
Máme jich na střeše osm a zatím všechny fungují. Za dvaadvacet let odešel jeden motor, jeden jistič, dva stykače, troje hodiny jsou nové (a každé z těch nových za 3-5 let, co tam jsou, nejméně ve třetím exempláři, zbylých pět jsou všechny původní kousky, jen jednou či dvakrát za ty roky přimáznuté těsnění pístu). A pár tlačítek jsem měnil.
Kdo má digestoř s ventilátory, mohl si nechat osadit obvod, který zhruba jednou za minutu přes optotriak "stiskne tlačítko" centrálního odsávání.

Samozřejmě každá spíž nebo spížová skříň v paneláku má vlastní odvětrání, které lze využít jako výdech ven: viděl jsem už sací potrubí vedené těsně nad kuchyňskou linkou k ventilátoru osazenému nahoře ve spíži. Jen tam, kde jsou dvojité panely s tou jakousi pseudoizolací mezi nimi, to chce celou spáru kolem výdechu dobře utěsnit, aby se pára nedostala mezi panely a nesrážela se tam.

MartinSvozil · #18 Příspěvek od **MartinSvozil** » 30 čer 2012, 14:20

Hill: No, představoval jsem si to trochu menší, ale je fakt, že když je tam tolik bytů, tak je potřeba větší výkon. Každopádně děkuji za zajímavé informace. :wink:

#19 Příspěvek od **Hill** » 30 čer 2012, 15:13

Jeden ventilátor odtahuje 6 bytů. Do stoupačky jsou zaústěná potrubí z koupelny, záchoda a digestoře v kuchyni, průtok nastavený clonkami a tlakově závislou klapkou v digestoři.
Když se to udržuje a občas vyčistí, funguje to uspokojivě.
Věřili byste tomu, že klapka v trubce z koupelny (teď je řeč o "karvinských" jádrech z Kavozu B10 plus mínus něco) dokáže naprosto dokonale zarůst lakem na vlasy? U sousedů jsem vylámal narostlé stalag- cosi (mají vůbec krápníky rostlé vodorovně nějaké jméno?) a zkoušel je rozpouštět v lihu, vodě se saponátem, benzínu a acetonu. Nejblíže podobné chování měl lak na vlasy, proto se o něm zmiňuji.
Podobně zarůstá klapka v kuchyňské digestoři zkondenzovanou mastnotou, takže je také nutné čistit, nejlépe jednou ročně.
Když bude stejně udržované centrální odsávání (ať už původní nebo s větrnou turbínou), není třeba vymýšlet další zařízení.

milan222 · #20 Příspěvek od **milan222** » 01 črc 2012, 00:26

paneláky kde byl rozvaděč v přízemí měli větrák plně funkční... bytáci nahoře byli líní sejít nebo sjet do přízemí, a když to už někoho napadlo, tak bytáci v přízemí, kteří větrák neruší "opravili" závadu ovládání.

varok · #21 Příspěvek od **varok** » 05 črc 2012, 21:23

Když už je tady řeč o těch centrálních odsáváních, chtěl bych se prosím taky na něco zeptat. U nás v paneláku je i s přízemím 12 pater. Máme taky centrální odsávání na střeše. Zvlášť na koupelnu a zvlášť na záchod. V koupelně dlouho větrák nefungoval taky, ale nedávno ho opravili, takže funguje. Větrák na záchodě fungoval spoustu let v pohodě. Poslední dobou ale často nejede. Bydlíme v 7. patře. V našem baráku bydlí i staří lidé kolem 70-80. let a těm můžete pořád dokola říkat, aby pořád ten větrák nepouštěli. Větrák jel několik měsíců skoro pořád. Správce říkal, že už tam byl dvakrát elektrikář a opravoval to, ale zase to nejede. Ptal jsem se a prý je tam všechno v pořádku.
Má otázka zní: není motor jištěn i nějakou tepelnou ochranou, která by vypnula, kdyby jel motor delší dobu, aby se nespálil? Kdyby tam přece byl dvakrát elektrikář a viděl by něco špatného, tak by to opravil, ne? Myslím si, jestli tam není třeba tepelná ochrana, která při delším chodu motor vypne, elektrikář ji nahodí a ti staří ko..i to pořád zapínají a zase se to vyplo?

Crifodo · #22 Příspěvek od **Crifodo** » 05 črc 2012, 21:45

Asynchronní 3f motor je běžně dimenzován na trvalý chod a životnost ložisek na dobře vyváženém rotoru jsou určitě tisíce a dost možná desítky tisíc provozních hodin. Před motor se osazuje nadproudová ochrana (R100) nastavená na jmenovitý proud motoru a vypne při zadřených ložiskách nebo při výpadku jedné fáze. Když požaduješ po těch starých ko....ech, jak se vyjadřuješ o svých sousedech, aby ventilátor nepouštěli, musíš jim připadat jako hostinský z Hospody na mýtince. Ten systém ventilátorů je cca 45 let starý, když ho osazovali bylo těm tvým starým sousedům tedy nějak okolo 30 let a možná tolik bylo projektantovi. Při řádné údržbě (ložiska, dotažení spojů) tedy tenhle systém vykázal životnost 40 let, kolik současných výrobků bude mít takovou životnost?
Co tam elektrikář našel a jak to řešil, si musíš konzultovat s ním, těžko to někdo bez křišťálové koule odhalí. Možné chyby jsou jak bylo výš popsáno i při rekonstrukci jader, protože tudy prochází ovládání a lidi s ním různě zacházejí.

milan222 · #23 Příspěvek od **milan222** » 06 črc 2012, 01:27

ten větrák nebudde stavěnej na trvallej chod, a tak je poddimenzovanej motor a vylítne ta ochrana... někdy to je v posledním patře, málokdy v přízemí. zkusit se bodívat, procvakat ty jističe jestli nevypadli nebo zkusit jestli nevypadla ta ochrana.

#24 Příspěvek od **Hill** » 06 črc 2012, 09:10

Ani tepelná ochrana tam nebývá. Rovnou z jističe J7k50 M 0,7A nebo M 1A (podle motoru) přes kontakty stykače do zásuvky na soklu ventilátoru. Motor je připojený šňůrou s vidlicí. Někde jsou jističe ITM nebo LSN C/3.
Někdy běhá nepřetržitě i několik dní, obvykle do té doby, než se ten v nejvyšším patře, komu to hlučí nad hlavou, nenasejří a nepovolí pojistku ovládání.
Pak obvykle netrvá dlouho, když odsávání nefunguje, pachatel vytáhne sirku a začne se shánět, proč nejde odsávání. To je čas k zašroubování pojistky.

varok · #25 Příspěvek od **varok** » 06 črc 2012, 13:55

Nazývat sousedy nad námi je pro mě právem. Teď to tady nebudu řešit. Ale jen jsem se ptal.
Ano, ale když chodil správce po baráku a ptal se všech nájemníků v našem sloupci, prý si někdo stěžoval, že to pořád jede, tak asi na nic nepřišel. Větrák běžel několik let v pohodě a teď najednou pořád mimo provoz. Větrák máme asi na střeše.

PabloX · #26 Příspěvek od **PabloX** » 06 črc 2012, 16:55

U nas co si pamatam tak to odsavanie nefungovalo, ventilator je na streche priamo nad vybetonovanym vrchom stupacky (nie ako ma Hill na fotke). Rozvadzac je v pivnici, ked som don nedavno pozeral tak ovladanie stykacov je pripojene natvrdo (stykace su stale zopnute). Nedavno tam pribudol visiaci zamok, asi si takto taha provider stavu na strechu pre zariadenia. Takze z kuchyne a zachodu mam spraveny odtah z Mezaxialov.

Crifodo · #27 Příspěvek od **Crifodo** » 06 črc 2012, 19:33

Jakýkoliv standardní 3f asynchronní motor MEZ Náchod nemá limitovaný provoz počtem minut.
Omezenou dobu chodu měly některé jednofázové komutátorové motorky, které snad ani neměly vzniknout...
Oprava: velké 3f motory dělal spíš MEZ Mohelnice a Brno, ne Náchod.

milan222 · #28 Příspěvek od **milan222** » 07 črc 2012, 00:53

nojo... inteligentní síťaři a televizáci se napojej všude, a je jim to jedno.

workhard · #29 Příspěvek od **workhard** » 07 črc 2012, 02:46

V servech byly 3f asynchronní motorky MEZ Náchod, ty měly dobu provozu 30 minut, pravda je, že měly pár Wattů, tak tenhle případ to rozhodně nebude.

PabloX · #30 Příspěvek od **PabloX** » 07 črc 2012, 09:14

milan222 píše:nojo... inteligentní síťaři a televizáci se napojej všude, a je jim to jedno.

...napriklad zapoja switch pred hlavny istic a pred elektromer