Jednoduchý měřič rychlosti letících projektilů

Zpráva

ZdenekHQ · #31 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 črc 2012, 00:06

Tam je tuším 89C2051, ten bohužel napřed "dělí" krystal dvanácti a teprve potom čítá.

DaveM · #32 Příspěvek od **DaveM** » 28 črc 2012, 00:18

hafca:Tak beru zpět – ten z Nuts & Volts už je jiná liga. Připomínají tyhle: http://www.kurzzeit.com/eng/lichtschranken.htm Konečně něco, čím se dá měřit všechno a ne jen airsoft. Dost mě ale překvapuje počet a rozestup těch diod. By mě zajímalo jestli to spolehlivě vezme třeba 4mm flobert. Taky jsem to chtěl kvůli .204 ruger (cca 1300m/s) snímat fotodiodou a ne tranzistorem jenže nevěděl jsem jak jí zapojit páč elektronice moc nerozumím

Těch 50ns u QSE773 je v porovnání fototr. nádhera.
Koukám, že tady se to taky řešilo: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 6a7f8a24b4

DaveM · #33 Příspěvek od **DaveM** » 28 črc 2012, 00:21

ZdenekHQ: Tak to je dobrý, přesně na tomhle principu to mám postavený

Mám tam tuším BPW40. Čočka z lupy od větví za dvacku. Jako bodový zdroj světla jsem měl nejdřív mini žárovku z ústředny, ale není to 100% protože nemá rovné vlákno – u jednoho kraje byla nižší citlivost. Ale špendlík to na 70ti procentech vzalo. Žárovka rupla a jinou jsem neměl tak jsem koupil výkonnou led, ale vyzařovala ostrým úhlem. Pilník jí sice opravil, ale zase šla dost dolu intenzita. Známej má nějaký výkonný super mikro žárovičky s rovným vláknem z optických přístrojů ale nedá je. Předpokládám, že laser dioda z vypalovačky to definitivně vyřeší.
Čítač = nutnost přepočítávat. Původně jsem měl tohle: 40106/4538/4013/1 Mhz osc./4011/4x4026, ale udělal jsem prasácky dps a dělalo to kraviny tak jsem to zrušil a neměl chuť dělat znovu. Teď už jedině nějaká atmega. Chodit to v tomhle tak se to super: http://pataga.net/ klik na Machines that go *ping!*. Úplný luxus napíchnout to na gps jak toto: https://sites.google.com/site/jarosrwebsite/goflypico

DaveM · #34 Příspěvek od **DaveM** » 28 črc 2012, 00:51

Tady pár fotek: http://imageshack.us/photo/my-images/545/52653360.jpg/ Omluvte to provedení – dělal jsem to v paneláku na podlaze

Ta verze se čtyřma trubkama se prý kdysi používala ve zbrojovce. Já to zrcátkama o dost zmenšil. Posledně jsem na sebe hodil dvě čočky abych měl poloviční ohniskovou vzdálenost a snímač tak byl ještě menší, ale okraje jsou víc rozmazaný.

Další varianta mě napadá vykuchat ten laser co dělá čáru a místo laser diody tam hodit fototranzistor – měl by snímat jen čáru. Ale ladit to na takhle krátkým ohnisku asi nebude sranda.

ZdenekHQ · #35 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 črc 2012, 15:44

Ono to jde v podstatě s jakýmkoliv procesorem, pokus ti ten čítač času uděláš externě a procesor to jen zpracuje.

#36 Příspěvek od **tomasjedno** » 28 črc 2012, 23:03

Když si dám zadání,
- že chci detekovat kalibry od 4 mm (Flobert) po 18 mm (paintball),
- že chci měřit rychlosti od cca 50 m/s do cca 1500 m/s
- že chci detekovat jenom náběžnou hranu pulsu a chci, aby chyba způsobená tímto a nejistotou místa průletu byla pod 1%

tak mi jako optimální konstrukce snímače vychází

- laser generující čárovou stopu
- lupa průměr 40 mm (k vytvoření rovnoběžných paprsků v detekčním okénku 40x40 mm)
- řada 10 fotodiod BPW34 natěsno, paralelně zapojených, utopená cca 1 cm ve vyčerněném rigolu
- laser dole, snímací diody nahoře (kvůli rušivému světlu shora)

a vzdálenost obou snímačů >= 20 cm.

Až dostávám chuť si to postavit

DaveM · #37 Příspěvek od **DaveM** » 29 črc 2012, 11:59

Okénko 40x40 je nouzovka. Já mám 60x120 a jestli to budu znovu dávat dohromady tak bude 60x300. Směr totiž není problém, ale výška už jo (optika na zbrani, různá vzdálenost). Už jsem jich pár rozstřelených viděl a byly o dost větší. Nezapomeň, že další zajímavý údaj je dopadová rychlost a trefuj 40x40 na 25m, 50m...
Vzdálenost mám 25cm, ale taky dám trochu víc.

Jo a tady jsem ještě vyštrachal staré video kdyby to někoho zajímalo: http://www.youtube.com/watch?v=2_VFgZR- ... e=youtu.be

#38 Příspěvek od **tomasjedno** » 29 črc 2012, 13:39

Balistický výzkum dělat nehodlám, takže úbytek rychlosti se vzdáleností mě až tak nevzrušuje - stačí mi orientační výpočet z úsťové rychlosti a balistických parametrů střely. Stejně by to kdyžtak chtělo měřit obojí současně, a to znamená dva měřáky, a na takovou vzácnou příležitost bych si měřák s velkým oknem půjčil.

Výška okénka s tím laserem není žádný problém (např. 300 mm), šířka 60 by se holt zvládla větší čočkou a 15 diodami (nebo by se holt přidala druhá čočka i dolů).
Mimochodem, chtělo by to radši k tomu laseru válcovou čočku (sférická způsobuje mírné rozostření stopy), ale nějak nevím o zdroji.

#39 Příspěvek od **tomasjedno** » 29 črc 2012, 14:09

DaveM píše: trefuj 40x40 na 25m, 50m...

Tak to je v pohodě, snímač nerozstřelím, protože ho vůbec netrefím

P.S. teď jsem vyhrabal ze skříně, kde ležel 20 let, osmimístný 10 MHz čítač, takže jestli bude chodit, tak mám vlastně z půlky hotovo!

stasek · #40 Příspěvek od **stasek** » 29 črc 2012, 19:02

Docela by se mi takový přístroj hodil, takže netrpělivě čekám, až dospějete ke konečnému řešení. Pak bych poprosil o schéma, protože já na to nemám ani náhodou. Potřebuji měřit rychlosti střel u perkusky a nejlevnější hradla stojí kolem 4 tisíc. To je na mě opravdu hodně.

DaveM · #41 Příspěvek od **DaveM** » 30 črc 2012, 19:55

tomasjedno:
Já taky nebudu dělat výzkum, ale prostě mě to zajímá. Když už se s tím mám sr_t, tak z toho chci vymačkat co nejvíc. Ale ať si to každý postaví dle svého gusta.
Moje požadavky:
-velká snímací plocha
-zobrazení v m/s
-rozumné rozměry a hmotnost
-konstrukce nenáročná na vybavení a seřízení
-přesnost
-žádný vliv okolního osvětlení
-co největší rozsah měření (těch 50 – 1500m/s je ok)
-spolehlivá detekce 4mm střely
-cena do 500Kč
Válcová čočka: Nevím jak funguje, ale lepší než sférická prý bude ploskovypuklá. Známej má dvě cca 120mm z kondenzoru ze zvětšováku.

stasek:
Lasery jsou na cestě tak vyzkouším, porovnám a dám vědět.
Nejlevnější hradla jsem našel http://www.pazba.cz/zbozi/5130/Chronome ... -Chrony-M1. Nebudu to hledat, ale myslím zrovna tyhle někde kritizovali, kvůli přesnosti.
Jestli to chceš na předovku tak určitě počítáš s většíma snímačema

#42 Příspěvek od **tomasjedno** » 30 črc 2012, 21:41

DaveM píše:Válcová čočka: Nevím jak funguje, ale lepší než sférická prý bude ploskovypuklá.

Funguje např. tak, jak to uvidíš na tom laseru (kde je uvnitř). Z kužele paprsků udělá vějíř paprsků.
Pro účely balistického hradla by bylo potřeba z toho vějíře udělat zase rovnoběžné paprsky tím, že se laser dá do ohniska spojné čočky. To ale bohužel způsobí, že i v rovině kolmé k rovině vějíře se původně rovnoběžné paprsky za čočkou začnou sbíhat, v ohnisku (vzdálenost f od čočky) se protnou, ve vzdálenosti 2f už se rozeběhnou na původní tloušťku vějíře, a ve vzdálenosti 3f už se rozeběhnou na dvojnásobek původní tloušťky vějíře. Takže pokud by výška okénka hradla byla větší než 2f, způsobovalo by to další ztrátu užitečného výkonu (viz další poznámka).
Tomu by zabránila cylindrická čočka, která by měla optickou mohutnost >0 v rovině vějíře (viděl bych tak 10 dioptrií), a optickou mohutnost =0 v rovině k ní kolmé.
Bohužel jsem nedohledal žádnou hromadně (tj. levně) vyráběnou kromě brýlových skel s max. cylindrem 2 dioptrie, což je jednak málo, jednak jenom to sklo by překročilo tvoje plánované náklady (o zakázkové výrobě nemluvě).
Začínám uvažovat o výrobě semiparabolického zrcadla. (Lepší název mě nenapadl - bylo by to zrcadlo vytvořené ohnutím plochého pásku přes parabolické kopyto).

DaveM píše:Lasery jsou na cestě

Moje dneska dorazily. Jsem trochu zklamaný, protože dávají asi 2x širší stopu, než jsem čekal (resp. než jakou stopu mi dělá laser na vodováze). Zbytečná ztráta výkonu resp. zbytečné zhoršení poměru signál/šum.

DaveM píše:...
-žádný vliv okolního osvětlení
...
Nejlevnější hradla jsem našel http://www.pazba.cz/zbozi/5130/Chronome ... -Chrony-M1.

To je myslím jejich hlavní problém - citlivost na okolní osvětlení, hlavně pak od kompaktních zářivek. Když vidím, jak málo "užitečného" světla se dostane na detektor odrazem od té horní plastikové matnice, tak se vůbec nedivím.
Ještě mě napadlo, že by to mohlo snímat odraz od lesklé střely, ale co pak s černými?

stasek · #43 Příspěvek od **stasek** » 30 črc 2012, 23:08

Nejlevnější hradla jsem našel http://www.pazba.cz/zbozi/5130/Chronome ... -Chrony-M1. Nebudu to hledat, ale myslím zrovna tyhle někde kritizovali, kvůli přesnosti.
Jestli to chceš na předovku tak určitě počítáš s většíma snímačema

[/quote]

I to je na mě moc velká suma, jak jsem napsal, kdyby bylo schéma, tak bych to určitě zvládl, ale teorie je pro mě neporazitelná.
Snímače, no abych se do toho trefil. Předovky produkují hoooodně kouře, tak počítám, že by to bylo umístěný tak 10-15m před flintou, aby zařízení snímalo jen střelu, ne kouř. Na 50m má flinta solidní soustřel, takže by neměl být problém to prohnat i přes něco menšího.
Pro vysvětlení, proč chci měřit rychlost střely, u předovek hodně záleží na několika faktorech ( dávka prachu, jeho stlačení, kvalita střely, kvalita mazání). No a ono to je tedy docela náročný slušně nastřílet a já bych rád věděl, proč některá rána ulítne a myslím si, že každá ulítlá rána bude mít jinou rychlost. Prostě je to střílení můj dost velkej kůň.

screpheep · #44 Příspěvek od **screpheep** » 30 črc 2012, 23:47

Postaveno podle schématu viz přílohy, funguje to (měření - 139 m/s, 143 m/s, na profesionálním přístroji to bylo 141m/s).

#45 Příspěvek od **tomasjedno** » 31 črc 2012, 00:00

Gratuluju.
Jak jsi trefoval paprsky?