Neznámé součástky

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
jarda
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 925
Registrován: 01 led 2012, 00:00

#16 Příspěvek od jarda »

Už to bylo vyřešeno ze dvou stran - relé s přídržným kontaktem nebo bistabilní, zapínané současně se stlačením spínače ohřevu a vypínané prvním sepnutím termostatu, a schema je triviální.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#17 Příspěvek od Cust »

Andrea píše:To asi nebude případ vytápění líhně, když vytopit ji trvá půl dne a perioda PWM je řádově v sekundách.
Ano, v tomto případě je to bez problémů...
Uživatelský avatar
austincz
Příspěvky: 8
Registrován: 01 kvě 2012, 00:00

#18 Příspěvek od austincz »

Dobré dobré. Takže objednám to bistabilní relé.

Mimo tu líheň mohl by mě někdo vysvětlit k čemu slouží ty přístroje na obrázku 2 a 3, a jejich zapojení?
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#19 Příspěvek od Andrea »

Jsou to časová relé.
To 04970 po připojení napětí na A1-A2 počká nastavenou dobu a pak sepne a drží, dokud neodpojíš napětí z A1-A2.
To 04975 po připojení napětí na A1-A2 sepne a po nastavené době rozepne.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20509
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#20 Příspěvek od Celeron »

Andrea píše:
Celeron píše:To cyklovani 2/3 sekundy je naky divny. Tepelna soustava a takhle rychla reakce?

Co má frekvence PWM na výstupu regulátoru společného s reakcí tepelné soustavy?

V odkazu na regl neni o PWM ani carka. Tak jsem se domnival, ze cela regulacni soustava kmita. Mimo jiny, spatnym nastavenim PID se toho da dosahnout celkem snadno.
Jirka
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#21 Příspěvek od Andrea »

Nepíše se to tam, protože to je samozřejmé a uživatelsky nezajímavé. Jak jinak by to mělo regulovat?
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4922
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#22 Příspěvek od bu2520 »

vzhledem k tomu, že líheň chce dosti přesnou teplotu s malou odchylkou tak učitě při natopení bude spínání ohřevu pulsovat tak že svým způsobem to bude vždy PWM
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#23 Příspěvek od BOBOBO »

No v dobách vzniku těchto líhní v české kotlině zde ještě nikdo výraz PWM neznal .... A vlnovcový termostat takto spínal ať již topná tělesa , či pro amatérské konstruktéry přístupnější žárovky .
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#24 Příspěvek od Andrea »

Vlnovcový termostat nebo třeba bimetalový v žehličce jsou dvoustavové regulátory pracující s nějakou hysterezí kolem požadované teploty, PID regulátor je z principu spojitý i když je jeho výstup třeba ve formě nespojité PWM kvůli omezení ztrát.
Uživatelský avatar
WLAB
Příspěvky: 867
Registrován: 13 zář 2005, 00:00
Bydliště: Praha

#25 Příspěvek od WLAB »

Nejak se tu michaji hrusky s jablkama... Idealizovany bimetal, vlnovec... je proporcionalni element s nekonecnym zesilenim, saturaci a hysterezi bez dynamiky. Je spojity v case, diskretni v amplitude.

U PID (ktery je sam o sobe linearni, spojity v case i amplitude) je pak vhodny rozlisovat, jestli jeho vystup je PWMkovan (pak je vystup opravdu PWM), nebo zda je ten PID aproximovan soustavou - spinaci prvek (2stavy, hystereze) a inverzni prenos PID zapojenym ve zpetne vazbe spinace. Ten je pak ovladan rozdilem hodnoty ZV generovane inverznim PID prenosem a hodnoty poruchy (odchylky) regulovane veliciny. Vystup tehle aproximace je vhodne dvoustavove pulsovani, ale PWM to neni.
de omnibus dubitandum est
Odpovědět

Zpět na „Poradna“