Nový ekvalizér

Zpráva

Duvsan · #1 Příspěvek od **Duvsan** » 20 srp 2012, 16:25

Zatiaľ je to špekulácia, ale uvažujem o samodomo zosíku. Konce mám, chce to doplniť eq. Po chvíli špekulácií som usúdil, že tandemové log. potenc. pokiaľ možno nie. Tých pásiem by mohlo byť viac, povedzme 4-6 (stereo). Tiež by mohla byť vhod možnosť zapamätať niekoľko nastavení (stačí 4). Predpokladám, že to sa bez procesora neobíde a ten si naprogramovať neviem, takže by som si to u niekoho nechal spraviť. Môže byť i hotový kus, ako diel na dobudovanie, alebo samostatný "nedzikus". V prípade veľmi sympatickej ceny by som vzal dva kusy. Ak má niekto tip, sem s ním. Ď

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 20 srp 2012, 23:31

strejda gůůgl je mocná zbraň . . .

chceš-li stavět zkus něco od Belzy

nebo dokonalejší si si můžeš koupit, za 3500,- . . . dobrá cena ! otázkou je jak to hraje . . .

Duvsan · #3 Příspěvek od **Duvsan** » 21 srp 2012, 15:46

Tak MAA748 určite nie a pre grafický eq. mám niekde v archíve origo IO (myslím schému), tuším nejaké KA či LA či čo. Ale mne ide o niečo trochu iné. A 3500.- za to teda nedám.
Keď som napísal o zapamätaní si viacerých nastavení (niečo ako "makra"), myslel som, že bude jasné, že by to asi malo byť bez mechanických poťákov.

dj_Paul · #4 Příspěvek od **dj_Paul** » 22 srp 2012, 06:08

Co tento?
Nebo raději takový?

Duvsan · #5 Příspěvek od **Duvsan** » 22 srp 2012, 18:16

Ten prvý odkaz vyzerá "to pravé". Vďaka za tip. Ešte ako sa k tomu dobrať? Musím sa tam zaregistrovať? Ď

#6 Příspěvek od **jef111** » 04 zář 2012, 09:58

To TDAčko řízené po I2C je elegantní řešení, je k tomu i obvod řízení hlasitosti a přepínač vstupů, takže můžeš mít kompletní řízení zesíku digitálně.
Dřív se používaly elektronické potenciometry a korekce nějaké MC... tuším a něco slušnějšího bylo začátkem 90. let i v amáru. Nebyly marné ale měly docela velkou zvukovou signaturu. Byly taky spotřební A273D, A274D a tomu odpovídající předlohy TDA nebo TCA... ale to byl opravdu pravěk.

Jenže vše má své pro a proti. To elektronické řízení má vždy vyšší zkreslení a šum a nízkou rychlost přeběhu s vysokým settling time, bohužel ani moderní TDA7317 toho není ušetřeno. Před dvěma lety jsem dělal konzultanta pro maturitní práci jednoho mladšího kamaráda, byl to zesilovač právě s těmito TDA, na konci LM3886. Zvukový průser to nebyl, ale dobré to taky nebylo. Hrálo to asi jako většina lepších/dražších spotřebních hifivěží.

Duvsan · #7 Příspěvek od **Duvsan** » 04 zář 2012, 23:11

Podľa všetkého to tak rýchlo robiť nebudem, ale z uvedeného mi vychádza, že lepšie na tom sú poťáky. Nemáš po ruke niečo solídnejšie?

#8 Příspěvek od **jef111** » 05 zář 2012, 00:03

Já nejradši používám parametrické korekce, třeba jednotky z pultů Elektroakustika EVK326 - po lehkém tuningu OZ zahrají moc pěkně. Jen už se docela blbě shání, většina jich je dávno sešrotovaná. :cry:

Nepotřebuješ velké množství knoflíků a máš hodně možností nastavení, ale je nutné nastavovat každý kanál zvlášť, prostě jak na mixpultu. Nebo něco na stejném principu postavil Pavel Dudek ve svém DPA550, bylo to ořezané jen na basy a výšky s přepínáním průběhu. Samozřejmě po přepočítání hodnot RC okolo OZ uděláš jakoukoli frekvenci a klidně i větší ekvalizer.
Tohle by šlo v omezeném rozsahu realizovat i digitálně, odpory v děličích pepínané jazýčkovými relátky. Původní EVK mají děliče přepínané otočnými přepínači. Něco v tomto smyslu jsem chtěl kdysi realizovat, ale zatím jsem se k tomu nedostal a hned tak asi nedostanu, takže z lenosti používám EVK.

Duvsan · #9 Příspěvek od **Duvsan** » 20 úno 2013, 01:57

Ospravedlňujem sa, moje pátračské schopnosti zlyhávajú. Prosím vás, aký je to korektor, čo nesie meno "Williamsonov", alebo aký je rozdiel medzi ním a Baxandallovým?

Pracujem na čomsi a podaril sa mi nasl. kúsok, viď obr. Prosím o stanovisko.

#10 Příspěvek od **Hill** » 20 úno 2013, 06:04

Oba jsou to zpětnovazební korektory, takže pro svou funkci vyžadují zesilovací člen se zesílením naprázdno vyšším, než je potřebný zdvih s potenciometry na "plusovém" dorazu.
To, co máš v tvé simulaci, není ani jeden z nich.

Baxandallův korektor, má kmitočtově závislý člen zapojený na vstupu zesilovacího stupně a řídíš jím poměr vstupního a výstupního signálu, který se dostane na vstup. S vyrovnanou charakteristikou otáčí fázi signálu o 180° (v ideálním případě). Používal se častěji, schémat najdeš hromadu.

Williamsonův korektor je zapojený na výstupu zesilovacího členu a signál z kmitočtově závislého členu odebíráš. Na vstup se přivádí původní signál, mění se jen úroveň signálu přivedeného do smyčky záporné zpětné vazby a recipročně k tomu pasivní dělicí poměr výstupního děliče. S vyrovnanou charakteristikou (v ideálním případě) neotáčí fázi signálu.

Navenek oba hrají prakticky stejně, volba jejich použití je podmíněná spíše tím, jak jsou zapojené předchozí a následující stupně.

Duvsan · #11 Příspěvek od **Duvsan** » 20 úno 2013, 23:30

To v simulácii ber ako potenciálnu alternatívu vychádzajúcu z Baxandallovho korektora. Myslel som, že by sa k tomu vyjadril niekto, kto vie viac, než ja.

Tvoj príklad Williamsonovho korektora som hodil do simulátora, akurát tranzistory som nahradil OZ, viď obr. Konštatujem, že nenachádzam výhody proti Baxandallovmu systému, naopak vidím nevýhodu v podobe vyššieho výst. odporu, kt. nemusí byť na závadu, alebo môže, podľa ďalších stupňov, ako si uviedol. Ďakujem za objasnenie problematiky.
Napadá ma špekulácia, či sa jeden z tých pánov od toho druhého neinšpiroval.

Duvsan · #12 Příspěvek od **Duvsan** » 21 úno 2013, 01:45

Zvolil som Baxandallovu verziu. Vyhral som sa s tým pomocou simulátora a teraz neviem, ktorú z ďalej uvedených verzií zvoliť do konštrukcie. Ak by niekto vedel k tomu zaujať stanovisko. Dík

#13 Příspěvek od **jef111** » 21 úno 2013, 11:41

Chybí Ti tam frekvenční kompenzace mezi výstupem a inv. vstupem, u rychlých operáků stačí řádově desítky pF, ale musí tam něco být kvůli stabilitě. To v simulátoru nezjistíš, leda že bys simuloval i parazitní kapacity a indukčnosti. LF356 není moc vhodný na tyto účely, ale záleží taky na výrobci a předpokládám že ve výsledku tam bude stzejně něco jiného.
Dál rozsah regulace výšek musí být nějak omezený, jinak se v krajních polohách dostáváš na mez stability. Při simulacích sleduj taky co to dělá s fází a hlavně jak vypadá amplitudovka a fáze vysoko nad akustickým pásmem.
Proč to chceš napájet nesymetricky? Nebo to jen pro účel simulace?

Celkově ty korekční články ve zpětné vazbě jsou problematické, já bych se jim vyhnul.
Mrkni třeba na zapojení korekcí pultu Studer 900, fungujou výborně. Principielně podobné jak Teslácké EVK. Případně pokud trváš na zpětnovazebních korekcích, mrkni na Studer 963, je tam všechno správně ošetřené. Nemá smysl vymýšlet vymyšlené.

Duvsan · #14 Příspěvek od **Duvsan** » 21 úno 2013, 12:45

Na doske je osadený UTC4558. Len upravujem stávajúce korekcie, s ktorými nie som spokojný. Ide o PC bedne Genius SP-HF1800A. V ďalšom kroku chcem vymeniť stredové reprá. Mám doma ARZ3608, ešte som neskúšal. Ale to som už OT.
Schému originálu, ako som ju obkreslil podľa dosky, som uverejnil vo vlákne o tých bedňách.

#15 Příspěvek od **jef111** » 21 úno 2013, 13:41

Tak s tímhle operákem nemá smysl nic dělat, je to snad nejhorší OZ na trhu, hned po uA741. ARZ dtto :-(