Filtr/odlaďovač pro TV signál

Zpráva

kulikus · #1 Příspěvek od **kulikus** » 05 zář 2012, 00:42

Koumám nad následujícím zapojením staré tovární pásmové zádrže pro TV.

Je ve standardní plechové krabičce se dvěma koaxiálními anténními konektory na protilehlých stranách. Na straně třetí jsou dva otvory pro přístup ke kapacitním trimrům, které jsou navzájem oddělené plechovou přepážkou. Každý trimr je přiletován na plech, má paralelně 18pF a cívku o dvou závitech. Tento paralelní rezonanční obvod je připojen přes 1.2pF na kolík konektoru (jeden na vstupní, druhý na výstupní). Navzájem nemají vazbu. Smaltovaný drát spojuje střed vstupního a výstupního koax. konektoru. Drát je veden těsně při plechu ačkoliv by mohl jít kratší cestou.
Celé se to chová jako pásmová zádrž 40dB přeladitelná od 470 do 550MHz.

Jak to předělat na pásmovou propust před zesilovač?
Jaká je funkce smaltovaného drátu. Je to vedení nebo indukčnost?

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 05 zář 2012, 07:59

kulikus píše:Jak to předělat na pásmovou propust před zesilovač?
Jaká je funkce smaltovaného drátu. Je to vedení nebo indukčnost?

a) lze to předělat, třeba jako kanálovou propust
b) funkce toho drátu je jako vedení, s impedancí cca 75 Ohm. Kdyby ten drát dali výše nad plech, zvedla by se charakteristická impedance vedení a dělalo by to bordel . . .

na obrázku je to jen návrh, hodnoty můžou být trochu jiné . . .

scorpions-cz · #3 Příspěvek od **scorpions-cz** » 05 zář 2012, 08:43

Nemám dobré zkušenosti s propustmi a odlaďovači kde jsou použité kapacitní trimry. Raději používám pouze kondenzátory a cívky.Přesně to potom doladím různým roztažením závitů těch cívek ap.

#4 Příspěvek od **ok1hga** » 05 zář 2012, 09:17

scorpions-cz píše:Raději používám pouze kondenzátory a cívky.Přesně to potom doladím různým roztažením závitů těch cívek

pokud máš "měření", je to samozřejmě lepší . . .

ale, pokud to nastavuješ jen "čuměním" na indikátor síly signálu, je trimr lepší . . .

používal jsem i tyhle skleněný . . .
. . . a po nastavení zaletovat.

nebo jsem si trimr vyráběl z mosazného šroubku a kousku konzervového plechu . . .
. . . a ta zařízení fungují dodnes.

scorpions-cz · #5 Příspěvek od **scorpions-cz** » 05 zář 2012, 09:30

Jj polyskop jsem sehnal již před pár lety a byla to jedna z mých nejlepších investic :lol:

#6 Příspěvek od **ok1hga** » 05 zář 2012, 15:31

scorpions-cz píše:Jj polyskop jsem sehnal již před pár lety a byla to jedna z mých nejlepších investic

bohužel tu možnost jsem nikdy nedostal, mít to doma . . . to by byla paráda !

krámů mám spoustu a mimo jiné taky tento kombajn . . . a šest výměnných šuplíků.

scorpions-cz · #7 Příspěvek od **scorpions-cz** » 05 zář 2012, 15:44

Dnes se dají sehnat občas na aukru,ale to by chtělo vyzkoušet. Dnes už nejsou ani tak moc draké. Já mám ruskej X1-42. jsou to 2 velký bedny a dával jsem za něj něco okolo 20 000Kč za používanej.Ale pomohl mockrát.

#8 Příspěvek od **ok1hga** » 05 zář 2012, 15:55

scorpions-cz píše:a dával jsem za něj něco okolo 20 000Kč za používanej

na hraní, na doma, to bych za něj nedal . . .
když ho potřebuji radši si ho půjčím v práci, je přenosný a na baterky . . .

scorpions-cz · #9 Příspěvek od **scorpions-cz** » 05 zář 2012, 16:08

já tu možnost si ho půjčit nemám tak jsem ho musel koupit.Vzhledem k tomu ,že se antenařinou živím tak mi nic jeného nezbylo. Pravda je že není jenom nahraní,dnes si sám stavím zesilovače,propusti,odlaďovače selektivní slučovače ap. Taky mi mockrát pomohl při přelaďování ALCAD zasilovačů.
Možná na sebe vydělal :lol:

kulikus · #10 Příspěvek od **kulikus** » 06 zář 2012, 00:14

Nejsem zkušený ve vf a mate mně, že to je na rezonančním kmitočtu zádrž.
Paralelní rez obvody mají v rezonanci maximální odpor, takže by se neměl jejich vliv projevit a článek by mohl mít maximální přenos.
Naopak bych očekával, že na zmenšení přenosu budou mít rezonanční obvody vliv jen mimo (společnou) rezonanci. A ono se to chová přesně naopak...

#11 Příspěvek od **ok1hga** » 06 zář 2012, 00:48

kulikus píše:Paralelní rez obvody mají v rezonanci maximální odpor, takže by se neměl jejich vliv projevit a článek by mohl mít maximální přenos.
Naopak bych očekával, že na zmenšení přenosu budou mít rezonanční obvody vliv jen mimo (společnou) rezonanci.

. . . si musíš uvědomit k jaké impedanci se ty obvody připojují.

u té zádrže jsou rezonátory na 75 Ohmech a tam to funguje jako seriová rezonance

a u té propusti se připojuje rezonátor na vysokou impedanci a tam se využívá paralelní rezonance . . .

kulikus · #12 Příspěvek od **kulikus** » 06 zář 2012, 01:44

V analogii se zádrží a drátem mne napadá, jsou-li civky v propusti nutné. Impedance i samotného paralelního rez obvodu bude tvořit s char impedancí přívodního kabelu/zdroje dělič.

#13 Příspěvek od **ok1hga** » 06 zář 2012, 08:14

kulikus píše:V analogii se zádrží a drátem mne napadá, jsou-li civky v propusti nutné.

Ano, jsou tam nutné ! Jinak by to nefungovalo ! Je to transformace ze 75 na vysokou impedanci pro par. rez. obvod, aby se mohla uplatnit jeho rezonance a obvod nebyl zatlumen (aby měl co největší Q).

V té zádrži je to trošku jinak . . .

kulikus · #14 Příspěvek od **kulikus** » 06 zář 2012, 23:27

Simulace ukazuje, že by mohla fungovat i přerušení drátu mezi A B a propojení rezonančních obvodů kondem.

#15 Příspěvek od **ok1hga** » 07 zář 2012, 07:38

takhle to teoreticky taky může fungovat . . .
. . . ale může nastat problém pokud anténa nemá galvanicky propojené prvky a dostane se ti tam statika.
Ten vazební kondík se bude nabíjet až do úrovně jeho odolnosti a pak se prorazí . . .
už jsem to takto zažil a pak opravoval !
Konkrétně antény X-color se symetrákem s vlnovodem na tišťáku mají spojené prvky dipólu se středním vodičem a stínění kabelu je jen na druhou stranu tišťáku, kde je jen měděná plocha.