Elektrický ohradník

Zpráva

Olchor · #121 Příspěvek od **Olchor** » 12 led 2012, 19:00

Dělal jsem nějaké VN experimenty s MOT. Je potřeba snížit počet závitů na primáru a celé trafo zalít do parafinu. Pak jsem spolehlivě dostával přes 10kV. Energii jsem neměřil, ale bude dost vysoká, bacha na to.

pospisjak · #122 Příspěvek od **pospisjak** » 12 led 2012, 20:17

A půjde ten MOT budit přímo impulzy 12V ss ? Jakou to může mít spotřebu? Má to být pro bateriový provoz.

Olchor · #123 Příspěvek od **Olchor** » 13 led 2012, 16:26

Budit 12V půjde, ale musíš udělat odbočku z primáru, tj. snížit počet prim. závitů tak na 1/5, protože jinak bys musel mít spínač na moc vysoké napětí. No a spotřeba bude daná šířkou těch budicích impulzů.

Olchor · #124 Příspěvek od **Olchor** » 14 led 2012, 07:25

No ale při 12V a nízké frekvenci pulzů by to asi mohlo jít i s původním primárem. Akorát je potřeba použít pro buzení nějaký VN tranzistor, třeba BU508, chránit ho transilem na 1000V. Výstup chránit jiskřištěm.
VN pulz bude vznikat při sestupné hraně, ta musí být co nejstrmější. I na primáru se naindukuje dost vysoké napětí, cca 1000V.

procesor · #125 Příspěvek od **procesor** » 15 led 2012, 08:35

Ak sa má hľadieť aj na účinnosť (straty sú úmerné aj hmotnosti), potom ten MOT je pre uvažovaný typ budenia na nič.
Každý materiál (feromagnetický) má určený rozsah použitia. Zase MOT-u len ťažko možno prisúdiť vlastnosti impulzného transformátora, alebo indukčnosti na generovanie strmých vysokonapäťových impulzov.

pospisjak · #126 Příspěvek od **pospisjak** » 15 led 2012, 13:48

Přesně to jsem myslel, abych zbytečně neživil vířivé proudy a netopil baterkou do toho velkého jádra MOTu, ono běhat denně s těžkou autobaterkou k ohradě, to je za trest. Problém je, že nemám osciloskop, zatím, takže ani nemůžu změřit, kolik takový MOT vezme proudu na nasycení jádra a Tau.

Olchor: Na co nejstrmější sestupnou hranu stačí pouhé odpojení tranzistoru nebo je tomu potřeba nějak pomoct? (připojení opačné polarity, zkratování primáru, ....)
Připadla by v úvahu výroba vhodnějšího trafa? Např. vydolovat sekundár MOTu a naroubovat ho na menší EI jádro? Tady ale vznikne vzduchová mezera.
Co vlastně obnáší výroba takového impulzního transformátoru (vinutí, izolace ?) a jaké je ideální jádro - EI nebo něco jiného, ferity? Díky!

Olchor · #127 Příspěvek od **Olchor** » 16 led 2012, 08:54

Stačí rychle odpojit tranzistor( třeba 555), mezi B-E odpor 10 ohm.
Účinnost jsem neřešil, pro moji aplikaci nebyla podstatná. Poexperimentuj s neupraveným MOT, šířka pulsu 10-500ms, frekvence 1Hz, na výstupu jiskřiště 3mm. Spotřebu změříš i bez osciloskopu.

sr71 · #128 Příspěvek od **sr71** » 11 zář 2012, 21:34

Před časem jsem opravoval profi el. ohradník, byl tam vadný varistor zapojený parelelně k VN tyristoru. Po výměně varistoru ohradník fungoval cca 3dny. Teď jsem zjistil asi vadné VN trafo - zajímavé je že že dle ohmmetru je přerušený primár i sekundár, to mě přijde divný, aby se přerušily obě vinutí najednou. Myslíte, že ty 2 závady mohou spolu souviset?
Zaujalo mě taky, že výstupní pulsy jsou indikovány LEDkou, která je připojena na sekundár VN trafa - přímo na sekundár je připojený usměrňovač, výstup z můstku přes odpor 47K přímo na LED. Ve specifikaci se uvádí výst. U až 10000V

přikládám foto deky která je připojena k sekundáru,
je to tento ohradník
http://www.krmiva.vituvmlyn.cz/krmiva/e ... tion#anch1

Andrea · #129 Příspěvek od **Andrea** » 11 zář 2012, 21:47

Ten g. můstek není zapojený přes ten velký zelený odpor uprostřed?

sr71 · #130 Příspěvek od **sr71** » 11 zář 2012, 21:59

jo máš pravdu, napsal jsem to blbě, odpor 47K je mezi sekundárem a můstkem,
těch 47K mi ale stejně přijde málo?

sr71 · #131 Příspěvek od **sr71** » 12 zář 2012, 11:20

Takhle vypadá to VN trafo, obě vinutí vykazují nekonečný odpor, ale přesto vždy po zapnutí problikne LED2 zapojená na výstup trafa. Zapojení sekundáru jsem se pokusil taky nakreslit.

ohryzek36 · #132 Příspěvek od **ohryzek36** » 12 zář 2012, 17:59

Toto jsem před časem také opravoval (no, pokoušel jsem se

) - trafo bylo také v háji (už nevím, jestli primár nebo sekundár, byl i prasklý kryt), ale na sekundáru toho moc nezbylo - praštil do toho blesk - velké zelené odpory byly přerušené a svitkové kondenzátory, můstek a nějaké ledky se nějak vypařily :twisted:

.

Zůstaly z toho použitelné svitkové kondenzátory na primáru (myslím 25u/450V - nabíjely se a tyristory to pouštěly do primáru) a pěkná krabice - pak jsem do ní zabudoval jiný ohradník (menší - s cívkou z auta).

sr71 · #133 Příspěvek od **sr71** » 12 zář 2012, 21:22

pořád nechápu jak se mohl zároveň přerušit primár i sekundár u toho trafa - přijde mi to skoro až nemožné, vše ostatní se zdá v pořádku

protheus · #134 Příspěvek od **protheus** » 13 srp 2013, 18:58

Neviem prečo riešite ,,detské,, ohradníky založené na princípe spínania 12V do indučky z auta.Na strednej pred mnohými rokmi som si taký vyrobil.Dáva to síce peknú iskru ale s malým výkonom,takže kravám bol len pre srandu a ohradu zvalcovali.Skúste tranzistorový menič aby dával 300 až 400V,týmto napetím sa nabíja kondenzátor a cez tyristor sa tých 400V spína do indučky.Nebojte sa ona tých 400V pulzných v pohode zvládne len treba mať ochranné iskrište a potom sa to už dá nazvať ohradník.Toto má už ozajstný výkon narozdiel od somarín čo spínajú do cievky 12V.Je to iba strata času.Veď aj ohradníky z obchodu napájané z baterie majú menič.Raz mi jeden známy dal starý Poľský nefunkčný ohradník.Ten mal tranzistorový menič a tranz.klopný obvod bez IO.Opravil som ho a dostal som takú šupu z kondenzátora nabitého na cca 500V,že som sa skoro pos...

.Slúžil mi dlhé roky a potom som ho 🤐 predal.Dodnes to ľutujem,lebo už som taký nenašiel,ani schému zapojenia

#135 Příspěvek od **masar** » 13 srp 2013, 21:34

protheus píše:...Dodnes to ľutujem,lebo už som taký nenašiel,ani schému zapojenia

V tom případě mám speciálně pro tebe řešení:

Skúste tranzistorový menič aby dával 300 až 400V,týmto napetím sa nabíja kondenzátor a cez tyristor sa tých 400V spína do indučky.Nebojte sa ona tých 400V pulzných v pohode zvládne len treba mať ochranné iskrište a potom sa to už dá nazvať ohradník.Toto má už ozajstný výkon narozdiel od somarín čo spínajú do cievky 12V.