Regulace hlasitosti elektronkového zesáku, jaký potenciometr

Zpráva

#31 Příspěvek od **tomasjedno** » 14 zář 2012, 11:55

fero7 píše:Ja som pisal:"ODPOR sa meni logaritmicky! (Pri rovnakej zmene natocenia osky je hodnota odporu najprv mala, a postupne sa logaritmicky zvysuje.)"

No a já jsem napsal, že bych tě za takový nesmysl a neznalost tvaru funkce logaritmus vyhodil od zkoušky.

#32 Příspěvek od **mtajovsky** » 14 zář 2012, 12:20

Mě už asi dochází, jak to fero myslí. Problém je v tom, že v konkrétním bodě mluví o něčem jiném, než je téma. Když vezmeme závislost odporu na natočení, ale s počátkem na druhé straně - t.j. na "hlasitém" konci a zapojí se to jako reostat, tak se dosáhne průběh

R(alfa) = Rcelk. (1 - (1/A) . (10^(k.(alfamax - alfa))) (nebo tak nějak)

/přičemž alfa teď odměřujeme z druhé strany/, který připomíná logaritmus. Otázka je, jestli tohle nepřispívá, k celkovému zmatení pojmů.

fero7 · #33 Příspěvek od **fero7** » 14 zář 2012, 14:28

Niekto oznaci log. pot. pismenom B. Kto nechce B, oznaci A.
Aj graf si kazdy nakresli podla toho ako ho zadefinuje.
http://sk.wikipedia.org/wiki/Rezistor

AmarokCZ · #34 Příspěvek od **AmarokCZ** » 14 zář 2012, 14:48

Ten vysoce komplexní obrázek dej ve vlastním zájmu pryč, nebo to mtajovsky zase nepobere...

#35 Příspěvek od **tomasjedno** » 14 zář 2012, 14:58

Jestli to fero7 myslel tak, že napětí na děliči vs. pootočení osy měří od dolního konce (tj. exponenciální průběh), zatímco v tom samém příspěvku odpor vs. pootočení měří od horního konce (podobné logaritmickému průběhu), tak to ke zmatení samozřejmě přispívá.

Jen pro doplnění - taky se vyrábějí potenciometry s průběhem E (jako exponenciální) a ty mají charakteristiku zrcadlovou k charakteristice G. Mají obrácený průběh odporové dráhy (oproti char. G) a při obráceném zapojení vývodů (tj. levý konec je živý, pravý konec studený) dávají výstupní napětí exponenciálně klesající s otáčením osy (doprava).

#36 Příspěvek od **tomasjedno** » 14 zář 2012, 15:05

fero7 píše:http://sk.wikipedia.org/wiki/Rezistor

Možná že problém bude v používaném jazyce? Dovolím si tedy ocitovat jednu větu z toho tvého odkazu na slovenskou Wiki:
Pri logaritmickom potenciometri je závislosť deliaceho pomeru od polohy bežca exponenciálna.

#37 Příspěvek od **mtajovsky** » 14 zář 2012, 16:19

AmarokCZ píše:Ten vysoce komplexní obrázek dej ve vlastním zájmu pryč, nebo to mtajovsky zase nepobere...

Nic se pryč dávat nebude

Ten graf od fera je přece jasný, tzv. "logaritmický" potenciometr má exponenciální průběh. Exponenciálu a logaritmickou křivku rozeznáme snad všichni. Nemůžu za to, že je názvosloví nesprávně zaužívané.

AmarokCZ · #38 Příspěvek od **AmarokCZ** » 14 zář 2012, 16:37

S tím rozeznáním logaritmické a exponenciální křivky bych si nebyl tak jistý.
Když si změříš průběh logaritmického potenciometru, tak na něj bez problému napasuješ exponenciální i logaritmickou funkci a obě kopírují změřený průběh stejně přesně. Chtěl jsem vlastně říct stejně nepřesně, protože obyčejné "log" potenciometry jsou v reálu bilineární. Tudíž kdo říká, že je průběh exponenciální kecá stejně jako ten, kdo říká, že je logaritmický. :twisted:

fero7 · #39 Příspěvek od **fero7** » 14 zář 2012, 16:42

AmarokCZ píše:Tudíž kdo říká, že je průběh exponenciální kecá stejně jako ten, kdo říká, že je logaritmický.

Tak ho nazveme linearny rastuci graf .

#40 Příspěvek od **mtajovsky** » 14 zář 2012, 16:44

#41 Příspěvek od **tomasjedno** » 14 zář 2012, 19:43

AmarokCZ píše:Když si změříš průběh logaritmického potenciometru, tak na něj bez problému napasuješ exponenciální i logaritmickou funkci a obě kopírují změřený průběh stejně přesně. Chtěl jsem vlastně říct stejně nepřesně, protože obyčejné "log" potenciometry jsou v reálu bilineární. Tudíž kdo říká, že je průběh exponenciální kecá stejně jako ten, kdo říká, že je logaritmický.

Stránka z Katalogu elektronických součástek, konstrukčních dílů, bloků a přístrojů 1988

AmarokCZ · #42 Příspěvek od **AmarokCZ** » 14 zář 2012, 19:57

Pěkná stránka... 8-)

Co má říct k věci netuším. Jestli to má něco společného s bilinearitou, tak když se podívám na ty meze (za předpokladu, že ty tlusté plné čáry znamenají meze), tak se do těch mezí bilineární průběh vleze bez problémů, protože ty meze jsou obří.

#43 Příspěvek od **Bernard** » 14 zář 2012, 21:14

Pokud se do těch mezí má vtěsnat nějaký po částech lineární průběh, je potom lepší překreslit je do lineárních stupnic - viz graf. Je jistě možné v těch mezích skonstruovat bilineární průběh, co je ale pro naši diskusi podstatné, i tento bilineární průběh zhruba aproximuje exponenciální závislost, nikoliv logaritmickou.

Nikdo tu nenamítá nic proti tomu, že potenciometry pro regulaci hlasitosti se nazývají logaritmické, to je prostě fakt. Dalším faktem také je, že závislost jejich odporu na úhlu otočení má exponenciální charakter, ale to už nechme fajnšmekrům, co tady jen machrujou, a jinak se asi moc nevyznaj. :wink:

Crifodo · #44 Příspěvek od **Crifodo** » 14 zář 2012, 21:37

Jako panoptikum je tohle téma dobré.
Existuje nějaká funkce závislosti hospodářských výsledků země a populace promořené ichtylstvím?

AmarokCZ · #45 Příspěvek od **AmarokCZ** » 14 zář 2012, 22:32

Bernard: dej si do toho grafu na osu Y odpor mezi běžcem a druhým koncem potenciometru a pak se uvidí kdo je tady dutej, machruje a ví kulový... :roll: