Nisan Micra-porucha servoriadenia

[Jonapo]

Dobrý deň všetkým,
nevie mi prosím niekto poradiť s opravou serva na posilovači riadenia u tohto vozu,je to elektrické,po demontáži a rozobratí som zistil,že elektromotor riadi elektronická jednotka,ktorá je pravdepodobne vadná,po zložeční začala fungovať a išla cca 2 mesiace a prestala znova fungovať. Bol som v servise na diagnostike ju technik ani nevidí a nová stojí 2000EUR,za auto som dal 3000EURčo teraz?Nepomohol by mi niekto popr so schémou popr.s podobnou skúsenosťou.
Ďakujem!

[EKKAR]

Vrakoviště nebo nějaký (h)nissan fórum.

[Jonapo]

kúpil som ho z vrakovišťa za 400EUR,ale nedá mi to aby som tento neopravil,keď prídem na chybu dám vedieť,lebo vidím,že tento problém má viacej ľudí

[Jimmi2]

Mmchdm. jak ty elektrický serva pracují...?
Já předpokládám, že tam je podobná pumpa jako u klasiky na řemen, čidlo rychlosti do ŘJ a ta podle toho mění otáčky elektromotoru - čím rychleji jedu, tím méně točí čerpadlem. Největší točky na volnoběh, při určité rychlosti možno vypnout.
Je to tak nějak.....?

[GeorgeB]

Je to tak, elektronika v servu řídí otáčky, hlídá max. proud čerpadla, snímá úhel volantu a rychlost vozu a hlídá jestli auto dobíjí a případně řídí výkon alternátoru. Vše je uvnitř servočerpadla jen signály rychlosti vozidla, natočení volantu jdou po datové sběrnici.

[Jimmi2]

I natočení volantu......? Já měl za to, že to už je regulováno mechanicky, stejně jako u klasického serva.

[EKKAR]

Eee, elektrohydraulika má snímač natočení volantu. Ona ta autoelektronika už je totiž dokonce tak chytrá, že z tohoto údaje umí vybrat informaci o požadovaném směru jízdy a z otáček jednotlivých kol (snímače systému ABS) plus ze snímačů podélného i příčného zrychlení dokáže systém určit jestli je nebo není auto ve smyku a umí mu selektivním přibržděním jednotlivých kol, popřípadě i regulací plynu a elektronických uzávěrek diferenciálů předejít, případně smyk "usměrnit" tak, aby se z něj auto "vytáhlo" - celému tomu systému se říká ESP (u koncernu VW, jiní výrobci můžou stejné zařízení pojmenovávat jinak...).

[TAKJAN]

Tem elmotor neběží trvale, jen při zatáčení. Jinak by to nebylo zelené. Je to horší než klasický posilovač..

[Atlan]

Konkretne sa vyjadri preco by to malo byt horsie ako klasika?

[GeorgeB]

Elektromotor v čerpadle běží neustále pokud běží motor. Sice na nižší otáčky(cca 2000ot/min), ale běží neustále. Pak podle potřeby otáčky zvyšuje nebo snižuje (podle potřeby dodávaného průtoku hydraulické kapaliny).
Výhoda elektrohydraulického serva proti standardnímu je nižší příkon a jednodušší regulace posilující síly. Pak samozřejmě kompaktnější rozměry, takže snazší sériová montáž a menší objem hydraulického oleje.

Standardní servo musí mít obtokové ventily a prakticky jede furt naplno. Elektrohydraulické servo si řídí potřebný výkon podle provozních podmínek(při parkování dodá větší sílu než při jízdě na dálnici atd.). Poruchovost/životnost a nároky na elektroinstalaci vozu je stinná stránka elektro serva.

[Jimmi2]

Tak to s tím ESP chápu.
Ovšem hlavní výhoda elektroserva by měla být, že od určité rychlosti (typicky běžná rychlost mimo město, dálnice) již asi není potřeba. Obzvlášť na dálnici to musí být znát.
A tipoval bych, že i elektroserva budou mít různé vývojové generace - od těch, co běží často až po ty, co se spínají jen někdy a jsou kompletně elektronicky řízené.

[EKKAR]

Všecka elektroserva běží trvale - důvodem je potřeba okamžité připravenosti zasáhnout například v okamžiku nárazu do nerovnosti - tam servo účinně brání přenosu výchylkové síly z kol přes mechanismus řízení do volantu. Pokud by čerpadlo nepracovalo = jeho rotor by se netočil aspoň základními otáčkami, jeho rozběh by potřeboval mnohem vyšší záběrový proudový náraz. Prostě je technologicky i jízdně příznivější, když se motor čerpadla točí trvale a je v případě potřeby "přibuzen", než aby se v té konkréní chvíli roztáčel z klidu.

Ze stejnýho důvodu hodně výrobců nedoporučuje v autech s elektroservem otáčet volantem na místě ve stejném okamžiku, kdy dochází k startování motoru - v ten okamžik má servo největší posilovací účinek (nulová rychlost otáčení kol) a tím i největší spotřebu energie, zatímco baterka je zatížená startérem (a případně i žhavením u dehtu). Sice servo u modernějších aut je blokované "X-kontaktem" (odpojuje ostatní spotřebiče během startu motoru), jenže servo v záběru je žroutem energie - a co to udělá s právě se roztáčejícím alternátorem a jeho buzením v momentě, kdy naskočí motor a řidič pustí klíček do polohy, ve které se "X-kontakt" znovu spojí, to je příběh jen pro dospělé...

[Atlan]

Pokial viem uWV servo je aktivne az po nastrtovani, ono si moze cucnut az 70, a niee ziadny dovod aby bolo aktivne pri nenstartovanom motore, na druhej strane ist na takom aute ked nefunguje servo je len pre chlapov, to potom aj volant na lade bude oproti takemu niecomu preposilovany.

[TAKJAN]

Tak se omlouvám za mystifikaci ohledně provozu elmotoru (měl jsem vždy za to, že je to tak pro ekoteroristy).. Ale v každém případě je el servo tupější oproti klasice. Nemá prostě tu zpětnou vazbu aby řidič cítil silnici. Stačí pohledat. Ale u "normálních" aut je to jedno..

[Atlan]

Niesom si isty klasicke olejove servo ma len prepustaci ventil a na zakade otacok sa reguluje tlak , pripadne je prietok urceny otvorom v cerpadle, inak je to vtipne riesene.... Elektricke servo WV umoznuje vybrat sportovy rezim volant ide tucjsie lepsia odozva na zmeny na vozovke,standartny rezim klasicka tuhost to ma vecsina nastavene, a potom rezim pre hendikepovanych tam asi ide ovladat volan jednym prstom, avsak stale je odpoved riadenia lepsia ako u serva len s cerpadlom na motore, ale samozrejme to zavisi od software... Co automobilka to ine odozvy pri riadeni vozidla.