Přepojení 4 vodičové vidlice na 5-ti vodičovou vidlici

Zpráva

Petr_tu · #1 Příspěvek od **Petr_tu** » 19 zář 2012, 22:23

Zdravím,
chtěl bych vás poprosit o radu s přepojením 4 kolíkové vidlice na 5-ti kolíkovou vidlici. Jedná se o toto. Potřebuju zapojit 3f brusku, která má 4 kolíkovou vidlici do 5-ti kolíkové zásuvky. Bruska má starou vidlici se 4-mi kolíky a tedy zřejmě i 4vodičový kabel, pokud koupím novou 5-ti kolíkovou, tak mi jeden kolík přebývá. Napadlo mě propojit v nové vidlici nulu s ochranným (podobně jako u 2 vodičové sítě), ale nějak se mi to nezdá. Proto bych vás chtěl poprosit o radu, aby se nestal nějaký prů..... nehoda.

Díky

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 zář 2012, 22:28

Jasně, a raději propoj i fáze.

Jinak záleží na zapojení brusky, předpokládám, že to jsou 3f plus zem(kostra), tak prostě nulu v tom pětikolíku necháš nezapojenou.

BOBOBO · #3 Příspěvek od **BOBOBO** » 20 zář 2012, 06:36

Jen se divím , že tě zdenek neodkázal na spoustu vláken , kde se již mnohokrát tento problém řešil i s výkladem proč a také to , že podobné rady se zřejmě neznalým v tlustoproudu jen tak nedávají . Není to segregace nováčků , ale jejich ochrana života .

kovar · #4 Příspěvek od **kovar** » 20 zář 2012, 07:37

Prodávají se originál redukce.

http://www.bbelektro.cz/adaptery-z-5pol-na-4pol/c-1141/

Habesan · #5 Příspěvek od **Habesan** » 20 zář 2012, 08:21

Využitie adaptéra A 5p/4p je podmienené symetrickou záťažou, pretože 4-pólová zásuvka má zpojenie 3P+PE.

Nějaký prů... se může stát kdykoliv. V odborných firmách na to kašlou úplně stejně, někdy i víc.

Generalsound · #6 Příspěvek od **Generalsound** » 20 zář 2012, 09:58

Jednoduše. Připoj fáze na fáze, pracovní nulu vynech a zem na zem(zelenožlutej). Pokud to bude fungovat, je to tak i z hlediska bezpečnosti správně. Pokud vypadne chránič, je to tak z hlediska bezpečnosti taky správně, jen bohužel nepoužitelný-pak ti nezbyde než použít pětivodičovej kabel a ve stroji rozdělit pracovní nulu a ochranou zem.
Ale POZOR, tohle jde použít jen u zástrčky, u zásuvky to i norma výslovně ZAKAZUJE, byť by způsob byl ( propojit pracovní a ochranou)

ZdenekHQ · #7 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 zář 2012, 15:32

BOBOBO píše:Jen se divím , že tě zdenek neodkázal na spoustu vláken , kde se již mnohokrát tento problém řešil i s výkladem proč a také to , že podobné rady se zřejmě neznalým v tlustoproudu jen tak nedávají . Není to segregace nováčků , ale jejich ochrana života .

Protože jsme se kolem toho už stokrát pohádali a já tvrdím, že na čtyřkolík nesmí být (kromě fází) vyvedený PEN, ale pouze PE a pokud je tam cokoliv jinýho, tak je z to ze všech stran pohledu prasárna.

langos2 · #8 Příspěvek od **langos2** » 23 zář 2012, 20:05

Ja to vidím tak,
předpokládám že se nejedná o prodlužovací kabel.

5 kolík zásuvka tam je již rozdělen PEN na PE a N tudiž nelze už spojit pokud propojíte u proudového chrániče stejně vám bude padat.
U této brusky lze předpokládat že je použit pouze PE tedy ochranný vodič připojený na neživou čast , vodíč N pokud neni použito relé nebo jiné ovládání pro zapnutí brusky stejně nepoužijete.
Tzn. pokud koupíte nový kabel 5xžíla i 5kolík zástrčka modrý vodič zůstane nezepojen.

#9 Příspěvek od **hafca** » 02 pro 2012, 17:41

Trochu navážu, jen to bude obráceně. Dostal jsem se ke staršímu stroji který má 5ti kolíkovou zástrčku a v ní zapojené 3 fáze a žlutozelený. Ten je ve stroji použitý zároveň jako pracovní nula. Stroj se stěhuje a připojuje se pokaždé do jiné zásuvky. Do teď byly k mání zásuvky bez chrániče, kde to fungovalo normálně, ale přibyly i s chráničem. Jenže po připojení do zásuvky s chráničem ho to zákonitě vyrazí. Vzhledek tomu, že je to starý stroj, tak nějaké rozdělení na PE a N nepadá příliš v úvahu.
Je nějaké košer řešení nebo ho připojovat jen do zásuvek bez chrániče?

Habesan · #10 Příspěvek od **Habesan** » 03 pro 2012, 07:45

Jaký má příkon? Obávám se, že z hlediska bezpečnosti by nejvíc košér bylo oddělovací 3f trafo.

Už teď to není úplně v pořádku, když stroj, který je TN-C a nelze v něm principielně (jak tvrdíš) rozdělit N a PE, je připojen pětikolíkovou zástrčkou.

BOBOBO · #11 Příspěvek od **BOBOBO** » 03 pro 2012, 08:08

Inu nemusíš být poturčenec a hned všechny rozvody předělat na TN-S . U mého známého je stále po celé firmě vždy jedna zásuvka ta a jedna ta . Také stále stěhuje stroje sem a tam . Jen jsem mu doporučil aby opravdu dbal na pospojení . Těžko se budeš chytat u nových instalací . Tam nezbyde než opravdu předělat .

Lukar · #12 Příspěvek od **Lukar** » 03 pro 2012, 08:20

Košer řešení bych viděl na poradu s konstruktérem a revizním technikem. Navrhnou malou rekonstrukci - trafo 400V/230V na ovládání (možná i další malé změny) bouchnou na to štempl a máš to 100 pro košer.

#13 Příspěvek od **hafca** » 03 pro 2012, 13:13

Poradit se s konstruktérem, jako nápad dobrý, ale kde chceš honit v cizině po deseti letech konstruktéra. :roll:

Skončilo to stejně jako píše BOBOBO.

Lukar · #14 Příspěvek od **Lukar** » 03 pro 2012, 18:46

Pokud to chceš košer, musí to zmáknout i náš konstruktér. :wink:

varok · #15 Příspěvek od **varok** » 07 pro 2012, 17:32

S dovolením se zeptám i já. Jak je to v případě, že jsou ve firmě elektrické rozvody dělané v soustavě TN-C, tedy dvou a čtyřvodičové provedení, ale některé stroje, jako například svářečky, atd. jsou připojené některé 4 kolíkovou zástrčkou a některé 5 kolíkovou? Máme tam hrozně šikovného elektrikáře, který motá všechno dohromady, protože tam nikde nejsou proudové chrániče. Někdy jsou zásuvky 4 kolíkové zapojené na čtyřžilový kabel jak mají být, jiné jsou zapojené 5 kolíkové na čtyřžilový kabel a zem spojená s nulákem. U strojů to dělá taky tak, pokud je stroj s čtyřžilovým kabelem a potřebuje dát 5ti kolík, tak to spojí. Je to povolené, nebo se to nesmí? Píšete, že se to tak nesmí dělat, tak se ptám.