Repas Tesla AZS218, zkušenosti?

Zpráva

vojjta · #1 Příspěvek od **vojjta** » 21 zář 2012, 15:17

Zdravim elektro bastlire

Koupil jsem zesik Tesla azs 218 a chtel bych provest jeho repas.
Chrasti mu potenciometry a pravy kanal hraje o neco slabjeji...
Chtel bych se tedy zeptat na co si dat pozor? kde schanet dily?
Mate nekdo zkusenost s timto strojem?
Diky vojjta

vojjta · #2 Příspěvek od **vojjta** » 21 zář 2012, 17:40

tady nejake foto http://gallery.mhgangsters.com/index.php/Technicke-vyfikundace/Tesla-azs-218

BOBOBO · #3 Příspěvek od **BOBOBO** » 21 zář 2012, 22:28

Vojjto je zde na horní lince v jazyce českém možnost se zeptat na spousty již dříve uvedených poznatků pod názvem Hledat na foru . Máš tam vše , jen odhoď trochu lenosti .

vojjta · #4 Příspěvek od **vojjta** » 22 zář 2012, 10:57

prave, ze jsem jiz hledat ale bohuzel jsme nic nenasel, jinak bych nepsal

BOBOBO · #5 Příspěvek od **BOBOBO** » 22 zář 2012, 13:33

Máš recht , plošňáky jsem tam dal , ale schema ne . Po neděli . http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 18&start=0 Ale když vyměníš zeleninu a poťáky promeješ a namažeš , tedy i isostaty-přepínače , bude zas dlouho chodit .

TubeGuru · #6 Příspěvek od **TubeGuru** » 22 zář 2012, 16:16

Dobrý den, když už budete měnit tu "zeleninu" jak radí BOBOBO, neuděláte chybu když přiberete i tu "oranžovinu" jsou to elektrolytické kondenzátory s jednostrannými vývody do plošných spojů údajně velmi nespolehlivé. Osobní zkušenost s jejich nespolehlivostí nemám, sloužily 30 let v elektronkovém zesilovači (při dosti vysoké teplotě) bez závad. Jestli-že byl zesilovač dlouho mimo provoz, nebude na závadu jej poprvé spouštět např. přes žárovku 100W. Filtrační elektrolytické kondenzátory (dva hliníkové válce u trafa) by mohly být dlouhou nečinností "odformované" a následkem vysokého svodového proudu by se prudce ohřály a nafoukly, to v lepším případě. V horším by mohly explodovat a znehodnotit celou Vaší snahu. Hodně zdaru!

vojjta · #7 Příspěvek od **vojjta** » 22 zář 2012, 18:22

uf, to by byl masaker kdyby mi to bouchlo pred cumakem:) zesik mi tu jiz nejakou dobu bezel ale potom co jsem delal fotky a zavrel ho, prestal hrat pravy kanal, respektive hraje tak potichu, ze neni skoro nic slyset... mohl jsem tam neco oddelat?

kdyz budu menit kondiky, ma cenu se ohlizet na znacku nove porizovanych?
premyslel jsem, ze bych zkusil sehnat ekvivalenty v gme...
neco jsem si o tom nasel na audiowebu

take jsem cetl, ze se upravuje predzesilovac aby se ztratil sum ale nejak jsem se nedocetl jak...

Hifista · #8 Příspěvek od **Hifista** » 23 zář 2012, 14:40

Mám za to, že bezhlavě měnit všechny kondenzátory je zbytečná práce. Vloni jsem tento model zesilovače rovněž získal s tím, že jeden kanál hrál slaběji a měl nedostatečný přednes hloubek. Po proměření elytů ESR metrem jsem zjistil, že asi jedna čtvrtina z nich je zralá na výměnu. Po jejich výměně již rok zesilovač jede správně a bez problémů.
Kupodivu u staršího modelu AZS 215, byly vadné elyty jen dva (ale tento typ obsahuje daleko menší množství elytů než AZS 218). Hnědé svitky, pokud nejsou prasklé, tak mívají svod i kapacitu ok. Ty, které prasknou mívají svod i pod 1 megaohm, takže je rovněž měním.

#9 Příspěvek od **Sendyx** » 23 zář 2012, 21:57

A to ti nevadí u těch "hnědých svitků" docela zoufalý tgD a další jevy, které se tak nějak neslučují s věrným zvukem ?

Hifista · #10 Příspěvek od **Hifista** » 23 zář 2012, 22:46

V současné době je zde na tomhle fóru nejčastější radou k provedení opravy čehokoli: "vyměň kondenzátory". Ten, kdo na takovou radu dá, nakonec po úmorné práci zjistí, že se nic moc nezměnilo a závada je jinde. Ony hnědé svitky jsou v dotyčných zesilovačích použité na místech, kde nevadí ani jejich svod v řádu megaohmů, jelikož okolní impedance jsou řádově několikrát nižší a jejich výměnou si přidáváme jen zbytečnou práci. Zcela určitě takový svod není přípustný třeba u vazebních kondenzátorů mezi elektronkovými stupni, kde se ale pohybujeme impedančně o několik řádů výše.
Jiná situace je u elektrolytů, kde se jejich jakost s časem zhoršuje velmi často. Dříve v tomto směru vítězily výrobky ruské, ale i v současných zařízeních je těch, co dlouho nevydrží dosti. Nemám-li ESR metr, stačí v běžných zesilovačích které mají zhoršený, anebo zeslabený přednes, přiložit paralelně k vazebním a blokovacím elytům dobrý kond a během chvilky mám jasno, co budu měnit a co ponechám na místě.
Chce-li někdo přístroj zásadně obnovit, nechť mění, ale na dožití takových aparátů je to zcela zbytečná práce.

BOBOBO · #11 Příspěvek od **BOBOBO** » 24 zář 2012, 06:28

Věz , hifisto , že kterákoliv udržovaná 215,217,218-ka tě přežije ve zcela provozuschopném stavu .

Hifista · #12 Příspěvek od **Hifista** » 24 zář 2012, 09:19

Všechny vyjmenované modely a mnohé další mám ve svém vlastnicví, takže vzhledem k tomu, že se v oboru pohybuji již 50 let, vím zcela jistě, že mě přežijí. A rovněž vím, že to bude i bez zbytečné výměny všech kondenzátorů. Těchto zesilovačů mi prošlo rukama docela dost, takže mám jasno co "odchází" nejčastěji. Ve zdroji to bývá filtrační elyt 5G, v signálové cestě ony zelené a v novějších modelech i jinak barevné elyty. Jak jsem již psal, je s podivem, že jich více odchází zrovna v té AZS 218 - že by se s postupem doby zhoršovala kvalita ve výrobě? Měnit kondenzátory v této řadě zesilovačů není žádná radost vzhledem k přístupu k součáskám. Pokud někdo chce zesilovač "z gruntu" repasovat je výměna kondenzátorů na místě. Pro provedení nějaké běžné opravy je to zbytečné a dělá to jen ten, kdo se takovým způsobem pokuší odstranit závadu a nemá hlubší vědomosti o dané záležitosti.
Ještě postřeh-nedávno jsem měl v práci ruský zesilovač obdobných vlastností a ze stejné doby, kdy se u nás dělaly ony AZS a nestačil jsem se divit. Bylo použité daleko modernější zapojení (zhruba ve stylu TW 600), kondenzátorů bylo v signálové cestě jen několik a ne desítky jako v AZS 218 a ke všemu byl docela solidní přístup.

vojjta · #13 Příspěvek od **vojjta** » 24 zář 2012, 11:01

Ahoj,
zesik chci repasovat tak bych se spise vrhnul na vymenu kondenzatoru pac to bych mel zvladnout, pajet pro me neni problem ale je pravda, ze problematice take nejak hluboce nerozumim... Proc prestal hrat pravy kanal, tedy hraje tak potichnu, ze skoro neni slyset, zjistit nevim jak...
Repas bych provedl radsi, hral moc pekne tak bych jej chtel na bezne uziti...

vojjta · #14 Příspěvek od **vojjta** » 24 zář 2012, 13:52

napadlo me jestli spise nenahradit puvodni potencimetry za nove
http://www.pesimat.cz/p_info/920-tp-289d-60b/ puvodni jsou tp289 d 32b ale 135kc za postu me prijde dost...

#15 Příspěvek od **Sendyx** » 24 zář 2012, 21:46

Hifista píše:Ještě postřeh-nedávno jsem měl v práci ruský zesilovač obdobných vlastností a ze stejné doby, kdy se u nás dělaly ony AZS a nestačil jsem se divit. Bylo použité daleko modernější zapojení (zhruba ve stylu TW 600), kondenzátorů bylo v signálové cestě jen několik a ne desítky jako v AZS 218 a ke všemu byl docela solidní přístup.

Ano, spotřební elektronika Tesla velmi často naplňovala ten přívlastek Technicky Slabší. Beznadějná zastaralost už v době výroby a mizerné vlastnosti...