Televízor CTV28HD11, mení rozmer

Zpráva

edoedo20 · #1 Příspěvek od **edoedo20** » 12 říj 2012, 07:13

Prajem krásny deň a prosím o radu.
CTV28HD11 100Hz po zapnutí ide nejakú dobu normálne, potom zvečší rozmer obrazu horizontálne a aj vertikálne rovnomerne na všetky strany a obraz je v rohoch natiahnutý. Po nejakom čase sa vráti do normálneho stavu. Závada sa za večer zopakuje aj niekolko krát. Obraz je pritom ostrý a pozeratelný, akurát pri zvečšeni klesne gradácia.
Jedná sa zrejme o studený spoj, lebo pri zakývaní dosky spojov za roh vysokého napetia sa mení z roztiahnutého na normálny a naopak.
Voltmetrom som meral napetia 142V zdroja a 45V pre vertikal, su v poriadku a ani pri poruche sa nemenia.
Potom som meral napetia katódach obrazovky a tu k zmene dochadza. Pri normálnov stave je tam do 150V a pri zvečšení obrazu cca 120V.
Potreboval by som poradit v ktorom obvode televízora hladať chybu. Ďakujem za poradenie.

KUBO · #2 Příspěvek od **KUBO** » 12 říj 2012, 07:19

Zober lupu a poriadne poprezeraj plošák, určite nájdeš studeňák.

edoedo20 · #3 Příspěvek od **edoedo20** » 12 říj 2012, 13:11

Lupov prezerám, ale nedari sa mi studeny spoj objaviť. Potreboval by som poradit v ktorom obvode začať preletovávaním súčiastok, aby som to zbytočne nerozkváril.

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 12 říj 2012, 15:34

Vezmi si špejli a "ťukej" na plošný spoj. Když to reaguje na kývání DPS u VN, tak to asi síťová šňůra nebude.

#5 Příspěvek od **kokun** » 12 říj 2012, 17:39

edoedo20 píše:CTV28HD11 100Hz po zapnutí ide nejakú dobu normálne, potom zvečší rozmer obrazu horizontálne a aj vertikálne rovnomerne na všetky strany a obraz je v rohoch natiahnutý. Po nejakom čase sa vráti do normálneho stavu.
...
Potreboval by som poradit v ktorom obvode televízora hladať chybu. Ďakujem za poradenie.

Tipoval bych to na "obvod korekce ) (" - projdi na studenty (hlavně impulzáky!) :roll:

edoedo20 · #6 Příspěvek od **edoedo20** » 12 říj 2012, 18:17

Ďakujem pán Kokun za tip. Zrejme SDA9362 v F-Boxe funguje správne, ale na základe skreslenej informácie I-BEAM z horizontálneho vychylovania s korekciami spôsobí aj zmenu vo vertikálnom rozklade. Príčina je teda v korekciach horizontalu a vertikál sa vezie.

ZdenekHQ · #7 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 12 říj 2012, 22:18

Když jsme u těch impulsáků, podívej se ze strany součástek, jestli některej z nich nemá na boku "bouli". To se člověk pak nestačí divit, když ho vyletuje, přitom se tváří jako neviňátko.

edoedo20 · #8 Příspěvek od **edoedo20** » 13 říj 2012, 15:27

Závada odstránená. Studený spoj mala indukčnost L184 voči tlačenému spoju na strane od zásuvky horizontálnych vychylovacích cievok. Opravené vyletovaním cievky v podobe feritového trafa, očistením a pocínovaním vývodov a spetným zaletovaním. Zrejme výrobná chyba.
Ďakujem za poradenie a ochotu.

edoedo20 · #9 Příspěvek od **edoedo20** » 20 říj 2012, 16:33

Telvízor CTV28HD11 100Hz po odstránení studeného spoju na L184, ktorý spôsoboval zvečšenie rozmerov pracoval cca týžden normalne. Teraz po zapnutí vypínačom ide 5 až 30 minút normálne, potom jemno pukne a stmavne obrazovka. Po cca 5 minutách nabehne obraz a televizor funguje celý večer. Niekedy sa chyba zopakuje aj dva krát.
Po otvoreni telky som zistil, že vypadne vysoké napetie, pričom napetie z pulzného zdroja je dodávané. Má síce o nejakých 10V viac, ale po nabehnutí sa vráti na predpísaných 142V. Meraním pulzov na kolektori budiaceho tranzistora VT181 striedavým voltmetrom cez kondenzátor som zistil, že pulzy počas poruchy vypadnú. Všetky napájacie napetia z pulzného zdroja sú v poriadku.
Podozrievam opeť nejaký studený spoj, lebo porucha sa dá vyvolať pritlačením Split trafa. Na doske som chybu neobjavil. Podozrievam samotné Split trafo.
Potreboval by som poradiť ako dalej postupovať.

#10 Příspěvek od **kokun** » 20 říj 2012, 19:03

edoedo20 píše:...
Po otvoreni telky som zistil, že vypadne vysoké napetie, pričom napetie z pulzného zdroja je dodávané. 1. Má síce o nejakých 10V viac, ale po nabehnutí sa vráti na predpísaných 142V. Meraním pulzov na kolektori budiaceho tranzistora VT181 striedavým voltmetrom cez kondenzátor som zistil, 2. že pulzy počas poruchy vypadnú. Všetky napájacie napetia z pulzného zdroja sú v poriadku.
3. Podozrievam opeť nejaký studený spoj, lebo porucha sa dá vyvolať pritlačením Split trafa. Na doske som chybu neobjavil. 4. Podozrievam samotné Split trafo.
Potreboval by som poradiť ako dalej postupovať.

A co tak "rozum do hrsti":
Ad 1. To má přece logiku - zdroj jede odlehčený, napětí naroste - po zatížení (běží ŘKS) nap. klesne na předepsanou hodnotu.
Ad 2. Pulzy "vypadnou" -> vypadne ŘKS.
Ad 3. a 4. Správná úvaha (další student) - jen nwm, proč právě VN-trafo (to je blbost! - stlačení se "přenese" kamkoliv jinde na DPS), když vypadne buzení. Příčina je tady - výpadek buzení! (a tady hledat) :roll:

edoedo20 · #11 Příspěvek od **edoedo20** » 20 říj 2012, 20:23

Ďakujem za povzbudenie, že Splitko je blbosť. Dnes som prekontroloval celý horizontálny koncák, tak budem pokračovať budením. Zrejme to bude studený spoj závislý na teplotnej rozťažnosti a mechanickom pôsobení. Možno nakoniec poškodený tlačený spoj. Závadu v polovodičoch a kapacitách zatial vylučujem.

juca · #12 Příspěvek od **juca** » 21 říj 2012, 11:42

A co patica obrazovky? Skus ju vymenit.

edoedo20 · #13 Příspěvek od **edoedo20** » 21 říj 2012, 14:05

Televizor opravený. Bol to "student" ako tvrdil pan kokun, ktorému týmto ešte raz ďakujem. Studený spoj bol v bazi budiaceho VT181. Dnes som naň natrafil na prvý raz, takze pohoda. Najskôr som osciloskopom mera impulz 38kHz na kolektore VT181, impulz bol prerusovaný podla pohybu tlačenej dosky - teda student. Preletoval som osciloskop na bazu VT181, presnejšie na R181 a student bol preč, zrovna som ho trafil. Tak som pre istotu povyberal a nanovo po pocinovaní naletoval suciastky okolo VT181. Prekotroloval priebeh impulzov na kolektori VT181 a kedže všetko bolo OK, tak som dosku vmontoval do bedni a telka funguje.
Akurát sa mi podarilo odpáliť BU2525DF pri hladaní studenta za chodu telky a nakoľko doma nemám druhý, tak som ho dočasne nahradil BU508DF. Teraz telku prevádzkujem pri zníženom napeti pre horizontalny koncák, zhruba rozmer ako telka s uhlopriečkou 55 cm. Chcem sa opýtať, či je nutný original tranzistor, prípadne či môžem od BU508 požadovať plný rozmer (plný výkon), bez jej poškodenia, prípadne vaš názor na SU160 s diodou po mechanickej úprave.

#14 Příspěvek od **kokun** » 21 říj 2012, 16:21

edoedo20 píše:...
1. Najskôr som osciloskopom mera impulz 38kHz na kolektore VT181, impulz ...
2. Akurát sa mi podarilo odpáliť BU2525DF pri hladaní studenta za chodu telky a nakoľko doma nemám druhý, tak som ho dočasne nahradil BU508DF. Teraz telku prevádzkujem pri zníženom napeti pre horizontalny koncák, zhruba rozmer ako telka s uhlopriečkou 55 cm. Chcem sa opýtať, či je nutný original tranzistor, prípadne či môžem od BU508 požadovať plný rozmer (plný výkon), bez jej poškodenia, prípadne vaš názor na SU160 s diodou po mechanickej úprave.

Ad 1. Kde jsi přišel k této hodnotě, když řádk. kmitočet je (u 50Hz tvp) 15.625Hz a u 100Hz-ovky dvojnásobek - tedy: 31.250Hz = 31,25kHz

Ad 2. Najdi si od všech (tebou) uvedených trandů datasheet a porovnávej!
Zjistíš, že BU508 (určený pro 50Hz-ovky!) bude proudově (výkonově) a kmitočtově poddimenzovaný (tedy brzo "odejde") a bastlit tam nějaký trand v TO3 pouzdru je zhovadilost (kromě toho, že bude rovněž poddimenzovaný!)

A to je problém sehnat ten originál, příp. nějaký přímý ekvivalent (možná nějaký "japonec" z vyřazeného CRT monitoru)? :roll:

A odpálil jsi ho právě tím kroucením, či poklepem na DPS (za chodu) - přerušováním budicích impulzů (důsledek studeňáku!) :cry:

edoedo20 · #15 Příspěvek od **edoedo20** » 21 říj 2012, 17:21

Za ten nesprávne uvedený kmitočet sa ospravedlňujem, nuž chybička sa vlúdila.
BU2525BT som zatial nezháňal, preto riešim náhradu aspom dočasne s tým čo je poruke. Určite sa ho pokusim zohnať, ale to nejaký čas potrvá. Ďakujem za tip z japonca. Ešte mi napadá, čo tak použiť dve BU508, respektíve SU160 zapojené paralelne, že by sa o prudové zaťaženie podelili. V spinacom režime by to hádam aj mohlo fungovať.

Ešte raz ďakujem pán Kokun za vašu ochotu poradiť a nasmerovanie správnym smerom. Odborník ochotný pomôcť amatérovi, to je vzácnosť, ktorú si nesmierne vážim.

Televízor zatial pracuje s BU508BT bezporuchovo, akurát so zníženým napájaním, ako som už uviedol. Tak sa zatial uskromním s menším horizontálnym rozmerom.

Ano to BU2525 som odpálil krutením dosky za plného chodu. Pár krát aj naštartoval, ale potom ho prúdový náraz skratoval. Neskoro som zistil, že na to treba isť ináč, ale stalo sa.