Osciloskop Philips3217, vaše názory?

Zpráva

makino · #1 Příspěvek od **makino** » 20 říj 2012, 18:25

Zdravím, našiel som na predaj tento skop- http://elektro.bazos.sk/inzerat/1824128 ... enstvo.php , aký je váš názor, oplatí sa za 150 eur?

Hydrawerk · #2 Příspěvek od **Hydrawerk** » 20 říj 2012, 19:33

Snad se to i vyplatí. Philips jsem zatím v ruce neměl. Vypadá to jako slušný osciloskop na poměry poloviny 80. let. Dost by mi tam chyběly kurzory a autoset. Tady máš lepší obrázek. http://www.sglabs.it/public/SgLabs_Philips_PM3217_1.JPG
Možná bych si raději koupil nějaký levný cca 50 MHz digitální osciloskop...
http://www.gme.cz/osciloskopy-digitalni ... -p720-089/
http://www.amt.cz/index.php?id=SDS1052DL
http://www.tipa.eu/cz/osciloskop-uni-t- ... /d-117424/

radekrd · #3 Příspěvek od **radekrd** » 20 říj 2012, 21:13

No Phillips bude dle mého názoru rozhodně lepší, než levný čínský digitál. S takovým čínským digitálem jsem se snažil měřit a je to spíš hračka, než měřící přístroj.

Hydrawerk · #4 Příspěvek od **Hydrawerk** » 20 říj 2012, 21:53

Jaké značky byl ten čínský digitál?

radekrd · #5 Příspěvek od **radekrd** » 20 říj 2012, 22:27

Tuším, že OWON.

Davidus · #6 Příspěvek od **Davidus** » 20 říj 2012, 23:20

makino jo, proč ne, pokud nepotřebuješ digitál, ale vyzkoušej si ho :-)

sonda navíc je plus
pokud bys potřeboval digitál tak koukni na Aukro na TEKy, chodí za 5-10kkč

psychosalam · #7 Příspěvek od **psychosalam** » 21 říj 2012, 11:01

150 euro je výborná cena, pokud je ten osciloskop v pořádku. Na ebay se prodává za dvojnásobek + přeprava + DPH (dovoz do EU)

http://www.ebay.de/itm/NICE-PHILIPS-DUA ... 3f1db5cc27

psychosalam · #8 Příspěvek od **psychosalam** » 21 říj 2012, 11:03

Hydrawerk píše:Možná bych si raději koupil nějaký levný cca 50 MHz digitální osciloskop... ...

srovnávat digitál a analog osciloskop je stejná hloupost jako srovnávat nákladní a osobní auto. Obojí je k něčemu jinému. Podstatný je, k čemu makino ten osciloskop chce používat.
Krom toho, levný věci jsou jen pro bohatý lidi, kteří si mohou dovolit ty levný věci kupovat každý den a po použití vyhodit.

#9 Příspěvek od **PavelFF** » 21 říj 2012, 19:46

Hele, kvitko, vidím, že ses naučil na odpovědi používat ctrl C / Ctrl V.
Ať digitální nebo analogový,pořád je to osciloskop! A osciloskop slouží k zobrazování napětí v závislosti na čase. Umějí to oba typy.

Uveď teda konečně, k čemu se má používat digitál a k čemu analog, když je to takový strašný rozdíl. Ony určité oblasti samozřejmě existují, ale pochybuju, že o nich něco tušíš.

Že se něco nabízí na ebay za přemrštěnou cenu neznamená, že to někdo kupuje.

Jinak souhlasím s tím, že 150 Euro za funkční 50MHz Philips je dobrá cena.

Hydrawerk · #10 Příspěvek od **Hydrawerk** » 21 říj 2012, 21:55

Napadá mě akorát, že analogový osciloskop je vhodnější na pozorování hudby, protože okamžitě reagují na změnu signálu.
Jinak je známo, že velcí světoví výrobci přestali vyrábět analogové osciloskopy před mnoha lety. Hewlett Packard skončil někdy ke konci 80. let a Tektronix cca roku 1993. Hameg někdy kolem roku 2009. Současných výrobců už mnoho není.
http://eshop.micronix.cz/merici-technik ... /analogove
Znám akorát GW, Metrix a Iwatsu...

#11 Příspěvek od **PavelFF** » 21 říj 2012, 23:28

Jestliže známí výrobci ukončili výrobu analogových přístrojů už tak strašně dávno, tak asi nikomu nescházejí, resp. digitály je plnohodnotně nahradily(a přidaly něco navíc). Což asi ten kecka Kvitko při očumování kolem skutečných techniků už nestačil pobrat. Jenže podle jeho teorie musí být celá velká oblast měření, kdy jsou digitály k ničemu. Třeba se ještě ozve a vysvětlí to. Ale spíš to nebude k věci.

Sledování hudby na osciloskopu je možná zajímavý příklad ale stejně tam je vidět jen nějaké mrskání křivek o proměnné amplitudě a kmitočtu. Zato digitál umí udělat třeba obalovou křivku (zachytí maximum), což mi připadá zajímavější, než výhoda "okamžité reakce".

Já pořádný digitál nemám, takže ani nevím, co všechno umí. Mám přístroje staré asi 25let, zato od známých výrobců. A jsem spokojen(nic jiného mi stejně nezbývá). Je na nich vidět solidnost a vypadají jako měřicí přístroje. Dnešní digitály(ty lacinější) vypadají jako plastové hračky. To by nebylo nic zásadního, ale dočítám se tu, že jsou i funkčně nespolehlivé nebo mají chyby v ovládání.
Tak mi nezbývá, než si počkat dalších 25let, až spadnou ceny dnešních drahých Teků na snesitelnou úroveň. Zajímavé je, že pravděpodobně moje (v té době již 50let staré) analogy budou stále ještě fungovat(jen jim budou chrastit potenciometry).

Drakoush · #12 Příspěvek od **Drakoush** » 27 říj 2012, 10:55

Čo sa týka spotrebnej elektroniky philips pre domácnosť, o tom by som pomlčal. Mám "dobré" skúsenosti s vežou, videom, budíkom... Ale ževraj meracie prístroje mali veľmi kvalitné. Tiež som pozeral philips na bazoši no vznikol problém s dopravou (mal som vyhliadnutý jednokanál), tak nakoniec som kúpil teslu BM550 neďaleko od NR (asi 40km). Nesťažujem sa, meria presne a kapánek hrubší lúč až tak nevadí. Po kúpe som osciloskop dal spraviť jednému pánovi a potom som pomenil väčšinu potenciometrov (použil som cermetové tesné od tesly lanškroun). Dodnes mi slúži, že je to na víkendové merania - to nie je pravda. Okrem toho združený multimeter meria presne odpory, SS a JS napätia a časové úseky delta t z obrazovky priebehu (šikovná vec).
Tesla ma ešte uspokojila s generátorom, ktorý píše pekný sínus a ten som zohnal za 20€ (predával ho pán na svetelektre). Ďalej mám skúšač tranzistorov tesla, ktorý som získal zadarmo (vyrovnal som počet reálnych kusov s počtom na karte). To je z meracej tesla techniky všetko, mám ešte RLC mostík (malý) metra blansko a avomet, ktorý používam príležitostne na presné merania. A weller ani kolver tu už spomínať nebudem.

Do philipsu by som išiel, sám som ho chcel.

JPL · #13 Příspěvek od **JPL** » 27 říj 2012, 12:08

Hydrawerk píše:Napadá mě akorát, že analogový osciloskop je vhodnější na pozorování hudby, protože okamžitě reagují na změnu signálu.
Jinak je známo, že velcí světoví výrobci přestali vyrábět analogové osciloskopy před mnoha lety. Hewlett Packard skončil někdy ke konci 80. let a Tektronix cca roku 1993. Hameg někdy kolem roku 2009. Současných výrobců už mnoho není.
http://eshop.micronix.cz/merici-technik ... /analogove
Znám akorát GW, Metrix a Iwatsu...

To je bohužel pravda, že výroba analogových osciloskopů skončila. Dávno to sice není (záleží kdo to posuzuje. 15-letý tenageer řekne, strašně dávno

). Ty důvody přechodu výroby na digitály jsou ryze ekonomické. Ještě v polovině 80tých roků HP i Tektronix, Le Croy ap., vyráběly doma, v USA, ve Francii. Teprve začátkm 90tých roků nastalo stěhování výroby do asie (což souvisí trochu se změnou politických systémů v Asii a vých. Evropě). Druhá věc: výroba digitálů je technologicky jednodušší a levnější než výroba analogů. Rozvoj digitálů nastal s rozvojem součástek (FPGA, LCD obrazovky, rychlé paměti). Bohužel, na řadu měření je pořád lepší starý dobrý analog než digitál. A opačně, s analogem nelze rozumě dělat diagnostiku motorových vozidel.

Dnešní analogy nejsou často bez chyb. Už tím, že je vyrábějí asiati, je každý nový model vyráběn krátce. Asijští výrobci říkají, že každý model, který vyrábějí je jen prototypem toho příštího modelu, který bude následovat za pár měsíců. Proto není potřeba servis ani servisní dokumentace. Uživatel si jistě rád za půl roku koupí nový prototyp a přispěje na vývoj dalšího prototypu. Trochu to zapadá do jejich pohledu na svět, do jejich náboženství. Každý den ráno totiž začíná nový život a večer skončí a proto stačí, aby přístroj fungoval do večera. Ráno si koupíš nový.

Andrea · #14 Příspěvek od **Andrea** » 27 říj 2012, 12:14

JPL píše:na řadu měření je pořád lepší starý dobrý analog než digitál

Kdyby už se Dr. J. Psychosa Lam místo těch neustále omílaných slintů uráčil konečně sdělit, na jaká že měření digitál nestačí, zatímco analog ano. :roll:

JPL · #15 Příspěvek od **JPL** » 27 říj 2012, 12:34

PavelFF píše:....

Uveď teda konečně, k čemu se má používat digitál a k čemu analog, když je to takový strašný rozdíl. ....
Že se něco nabízí na ebay za přemrštěnou cenu neznamená, že to někdo kupuje.
...

Tak to vídíš Pavlíku, on ten osciloskop na eBay za přemrštěnou cenu stejně někdo koupil. Ani to tak dlouho netrvalo:

http://www.ebay.de/itm/271081393191?nma ... _cvip=true

Asi to nebylo přemrštěný.

Pro Andreu a Pavlíku , k čemu je analog: pro nf techniku, pro vf techniku, pro periodicky se opakující děje

K čemu digitál: měření náhodných a nepravidelných dějů, velmi pomalých signálý, automobilová diagnostika, sběr dat. Jistou výhodou digitálu je, že slušnější modely umějí spektrální analýzu.

Udělejte dva jednoduchý pokusy

1. pokus:

vezměte ECL hradla, zapojte je, aby dávaly pulz generovaný zpožděním na jednom hradle. To je klasický zapojení z TTL se 7404, ale udělejte to s ECL nebo PECL. A výsledný pulz změřte Tek 2465. Kupodivu ten pulz uvidíte. A pak vezměte digitál, změřte totéž.

2. pokus

vezměte analog , ten nejvýkonější co najdete a změřte průběh startovacího proudu a zapalovací jiskry vašeho auta. A pak toéž změřte s digitálem.