Redundance napájení

Zpráva

Marek · #1 Příspěvek od **Marek** » 02 říj 2012, 16:07

Zdravím, lze aplikovat k jednomu spotřebiči s jedním zdrojem současné připojení, jak z klasické zásuvky, tak i z UPS ? Má to nějaká rizika ?

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 02 říj 2012, 16:14

Když to vezmu od konce - ta UPS nemá bypass, to je nějaká "horší" verze než offline ?

PCmaniac99 · #3 Příspěvek od **PCmaniac99** » 02 říj 2012, 16:35

To chcete jako spojit fázi z UPSky a fázi ze zásuvky do sebe a připojit ke spotřebiči? no nevím jak se na to bude UPS tvářit, nikdy jsem to nezkoušel a ani by mě to nenapadlo...

fero7 · #4 Příspěvek od **fero7** » 02 říj 2012, 16:44

PCmaniac99 píše:To chcete jako spojit fázi z UPSky a fázi ze zásuvky do sebe a připojit ke spotřebiči? no nevím jak se na to bude UPS tvářit, .

Asi sa nebude tvarit velmi spokojne ak bude musiet napajat napr. celu dedinu.

PCmaniac99 · #5 Příspěvek od **PCmaniac99** » 02 říj 2012, 16:55

to je jedna věc při výpadku, ale co když výpadek není? Na výstupu ups 230V a ze zásuvky 230V.. to ta UPS bude asi štěstím bez sebe, řekl bych že než stačej vyletět pojistky tak z UPSky uteče ten dým co ji pohání a ona nebude fungovat...

Atlan · #6 Příspěvek od **Atlan** » 02 říj 2012, 22:11

Marek píše:Zdravím, lze aplikovat k jednomu spotřebiči s jedním zdrojem současné připojení, jak z klasické zásuvky, tak i z UPS ? Má to nějaká rizika ?

Je to volovina, bud ma UPS bypas ako bolo povedane alebo bezi neustale z dobijanej baterie, cize nejake take tvoje zapojenie je zbytočne.

weed_smoker · #7 Příspěvek od **weed_smoker** » 03 říj 2012, 19:24

PCmaniac99 píše:To chcete jako spojit fázi z UPSky a fázi ze zásuvky do sebe a připojit ke spotřebiči? no nevím jak se na to bude UPS tvářit, nikdy jsem to nezkoušel a ani by mě to nenapadlo...

Jde to jenom se stykačema s elektrickou blokací "jedno nebo druhý",jako první dát síť,na druhej UPS a pokud ta "zátěž" na výstupu má napájení s filtrací,ten "skok" po přepnutí stykačů poctivej filtr(např.v ATX zdroji) vykreje.

medulin · #8 Příspěvek od **medulin** » 04 říj 2012, 07:06

Klasické UPS toto neumí. Zkus se podívat na tyto měniče:
http://www.alrex.cz/cz/zbozi/36-menice-akumulatorove.html

fero7 · #9 Příspěvek od **fero7** » 04 říj 2012, 08:30

Najlepsie by bolo, aby Marek uz na zaciatku uviedol potrebne a konkretne informacie.
Stava sa dost casto, ze sa zacnu rozoberat vsetky mozne aj nemozne verzie a zakladatel otazky sa uz tu ani neobjavi.
Neviem ci Marekovi ide o menic za 13600.00 Kč, alebo o beznu UPS.
Ani nevieme dovod preco to chce prepojit.
Ale bezna UPS ma relatko ktore samo automaticky prepne na vystup siet alebo menic.
Otazkou je, ci to vie Marek.

ZdenekHQ · #10 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 04 říj 2012, 10:34

Raději bych napsal "relátka", ono to přepínat jedním relátkem moc bezpečně nejde.

Marek · #11 Příspěvek od **Marek** » 05 říj 2012, 08:00

Zdravím, upřesním to tedy. Mám 2 zásuvkové okruhy s 2 jističi v rozváděči. Na jednom okruhu je připojená UPS a z ní dané zařízení. Snahou je právě připojit ke stejnému zařízení i ten druhý jištěný zásuvkový okruh bez UPS.
Debata u nás vznikla čistě v teoretické rovině a dle zdejších příspěvků a mého selského rozumu by to nemělo jít bez použití externích prvků ( relátka ... ) a zároveň aby cena nebyla větší než samotné zařízení s redundantními zdroji.

Habesan · #12 Příspěvek od **Habesan** » 02 lis 2012, 12:27

První přístup je prioritní relé. Pokud bude v síti napětí, přepne se na síť. Pokud nebude v síti napětí, zůstane v (vrátí se do) klidové poloze, připojené na UPS.

Bude to fungovat s žárovkovou zátěží, snad i s ATX zdroji, ale nikdy to nezkoušej použít pro asynchronní motor. Připojit roztočený asynchronňák je horší než ho rozbíhat z klidu.

Druhá, extrémně komplikovaná metoda by byla použít takový střídač, který by pracoval synchronně se sítí. Po jejím výpadku by zůstával synchronní. A při návratu sítě by se s ní sesynchonizoval tak rychle, jak jen to bude možné.

Vogon · #13 Příspěvek od **Vogon** » 02 lis 2012, 13:24

Možná jsem po ránu nějakej zabržděnej ale nerozumím o co jde.
Jestliže existují dva napájecí okruhy a jedna zátěž jištěná UPS, lze pomocí zařízení nazývaného elektronický přepínač napájení připojit jeden či druhý napájecí okruh k zátěži. V podstatě externí bypass.
Funkcionalita je zřejmá: Jde o bezvýpadkové napájení zátěže v případě demontáže UPS.

jedná se o toto zařízení?

Pokud ano, několik jich mám, nejlevnější stojí zhruba 5500,-

V ama podmínkách to lze jednoduše vyřešit stykačem s přepínacím párem konrtaktů a cívkou na 230Vst (196ss). Tyto stykače určené přímo pro tuto funkci mám taky. Stojí asi stovku, doba přítahu kotvy 20mS.

edit: jo už se chytám

Marek píše:... by to nemělo jít bez použití externích prvků ( relátka ... ) a zároveň aby cena nebyla větší než samotné zařízení s
redundantními zdroji.

Určitě nedoporučuji připojovat na výstup UPS žádné napětí.

Habesan · #14 Příspěvek od **Habesan** » 02 lis 2012, 13:29

Myslím, že přesně tohle jsem se snažil ukázat tím obrázkem.
Obrázek

Máme dva napájecí okruhy, z nichž pouze první je zálohován UPS, a v případě výpadku chceme, aby ta UPS napájela spotřebič v druhém okruhu.

Vogon · #15 Příspěvek od **Vogon** » 02 lis 2012, 13:48

Jo, jasně. Problém s pasivním stykčem samozřejmě bude v tom, že při výpadku jedné z větví která napájí cívku odpadne i kotva, která přeruší jednu z větví.
Lze to vyřešit jednoduchou elektronikou, která napájí cívku, jenže to samozřejmě vede k prodloužení doby reakce a výpadku více než jedné sinusovky.
Ono to taky není ideální.

Běžně se to řeší tak, že v obou větvích jsou UPS a profi zařízením se zálohují navzájem.