Připojení krbu a kotle

Zpráva

frantajetel11 · #16 Příspěvek od **frantajetel11** » 26 lis 2012, 14:37

Díky Fero za rady. Já je mám zapojený paralelně, tak jak říkáš, akorát zatím bez těch zpětnejch klapek. A protože je kozub momentálně odstavenej, tak chci vyřešit zatím teorii :wink:

P.S. Ventily tam samozřejmě mám, aby šlo jedno nebo druhý nezávisle odstavit.

Jenda_KL · #17 Příspěvek od **Jenda_KL** » 26 lis 2012, 14:51

Použij tzv. gravitační zpětné klapky, ne ty s pružinou.
Třícesťák na přepínání se spíše nedává, pokud je u krbu tak udžuje zpátečku kotle nad kondenzační teplotou - aby to nedehtovalo.

badoch · #18 Příspěvek od **badoch** » 26 lis 2012, 18:20

mám plynový kotel a na druhé straně domu krbové kamna s výměníkem. Tyto jsou zapojeny za radiátor paraelně kněmu a mají kulové ventily. U kamen mám další oběhovku. Pokud topím plynem zavřu na kotli jeden kulák, a na napojení kamen otevřu. Tím zabráním průchodu tepla vyměníkem plynového kotle, ale zároveň využívám jeho expanzku. Pokud topím plynem, přestavím ventily. Tak, že zprůchodním kotel a jedním ventilem u kamen zavřu a zabráním cirkulaci vody přes výměník kamen a tím jejich ohřevu plynem.
Funguje to tak už pár let, jen se nesmí zapomenout přepnout ventily.

frantajetel11 · #19 Příspěvek od **frantajetel11** » 26 lis 2012, 19:05

No já mám kotel od krbu vzdušnou čarou asi 2 metry od sebe (akorát za zdí). Expanzku maj oba společnou. A zavíráním kuláků jsem to řešil doteď a vůbec se mi to nelíbí... Kvůli tomu jsem založil tohle vlákno :wink:

feliz_navidad · #20 Příspěvek od **feliz_navidad** » 26 lis 2012, 20:21

Máš vyřešený výpadek elektřiny při roztopeném krbu? Tj. dochlazovací smyčku, nebo zálohu čerpadla? Bez toho pak už jedině kýbl s pískem...

frantajetel11 · #21 Příspěvek od **frantajetel11** » 26 lis 2012, 20:40

JJ dochlazovací smyčku i zálohovej zdroj tam mám :wink:

A ten kýbl s pískem případně taky :lol:

fero7 · #22 Příspěvek od **fero7** » 26 lis 2012, 21:34

Mam taketo zakladne zapojenie. Samozrejme aj dalsie ventily, ale sluzia iba na odstavenie okruhu. V principe plynovy kotol zapne ohrev (zapne ho priestorovy termostat), ak zisti ze sa mu vracia tepla voda, znizi ohrev az sa vypne. Ak paralelne preberie ohrev krb, tak kotol znizi vykon, az sa vypne. Ziadne viaccestne ventily, ziadne rucne ani elektricke prepinanie. Samozrejme sa to da riesit viacerymi sposobmi (zlozitejsie). Samozrejme mam radiatory, podlahove kurenie, 2-zonove okruhy, rozvadzace, bojler 120+500L, solar, ..... a cele je to prepojene. Ale toto je jednoduche a spolahlive zakladne zapojenie.

frantajetel11 · #23 Příspěvek od **frantajetel11** » 26 lis 2012, 22:14

Díky za obrázek. Tu ovládací jednotku krbu sice mám a i nějak podivně funguje, ale mám v plánu jí taky dotunit (nebo spíš zahodit) a sehnat/ udělat jinou. Co tam máš Fero za tu ŘJ?

#24 Příspěvek od **tomasjedno** » 26 lis 2012, 22:41

fero7 píše:...Ale toto je jednoduche a spolahlive zakladne zapojenie.

Má to jeden háček - funguje to díky netěsnící zpětné klapce u kotle. Zavíráš jeho komín automatickou klapkou pro snížení ztrát?

fero7 · #25 Příspěvek od **fero7** » 26 lis 2012, 22:55

Mam toto: kratki
Nastavim pracovnu teplotu ktoru sa snazi elektronika udrzat regulovanim privodu vzduchu. Privod vzduchu mam externe z vonku pod krbom, cez strop pivnice spolu s privodom vzduchu pre kotol. (Aby v dome nebol tzv. "vyhoreny" vzduch). Pri vypadku napajania sa privod vzduchu pre krb vzdy uzatvori. Nastavim teplotu zapinania obehoveho cerpadla, hysterziu, teplotu vypnutia, .... (ventilator este nemam).
Ak nemas regulaciu vzduchu, tak staci lubovolny termostat. Napr. na zapinanie vykurovania zo solaru (ak je velky zasobnik dostatocne nahriaty) pouzivam toto. Ziadne napajanie, ziadny odber. V podstate mozes dat aj termostat s cidlom ktory sa pouziva na elektricky ohrev v bojleroch. (Alebo prepinat cca 3 male pevne termostaty 40,50,60°C). Urob aby isiel zaklad a potom sa s tym mozes pohrat.

frantajetel11 · #26 Příspěvek od **frantajetel11** » 26 lis 2012, 23:23

Přívod vzduchu z venku do krbu mám. Tý regulaci sice pan výrobce říká elektronická, ale:
1) nic na ní nevidim - nemá displej, ani žádný kontrolky
2) funguje prostě blbě
Co stojí ten Kratki?

To Tomasjedno: Proč by to mělo fungovat jenom s blbou klapkou?

#27 Příspěvek od **tomasjedno** » 26 lis 2012, 23:39

frantajetel11 píše:...Proč by to mělo fungovat jenom s blbou klapkou?

A jak se ten kotel dozví, že mu někdo hřeje vodu, zatímco on je ve standby?
Když ta klapka nebude podtékat, tak se občas zapálí a zase hned chcípne, což bych nenazýval funkční regulací, ale parodií na regulaci.

fero7 · #28 Příspěvek od **fero7** » 26 lis 2012, 23:52

tomasjedno píše:Má to jeden háček - funguje to díky netěsnící zpětné klapce u kotle. Zavíráš jeho komín automatickou klapkou pro snížení ztrát?

Neviem ci je to netesnostou klapky (ZK je hned na vystupe z kotla), ale zapojenie je standardne a bezne. Ak sa zapne cerpadlo krbu, za 10-20s sa kotol postupne vypne. Cely system je novy. Neviem preco by klapka mala prepustat. Ale aj ak by ano, nie je to ziadny problem ani strata. Ano, kotol sa obcas zapne (obcas!), neviem mozno aby pomohol a dohrial system, zasobnik vody? .... Ale funguje to dobre, nic sa nestaram, nic neriesim. Kolko tepla dodam od krbu alebo solaru, tolko usetrim na plyne. Nemam to preto aby som od rana do vecera palil kubiky dreva.
Asi takto, bod 2. Samozrejme mam aj dochladzovaciu smycku.
Kotol je kondenzacny, nie je tam klapka. Alebo myslis na krbe? Tam je klapka do komina takmer vzdy zatvorena. Obcas! okrem prvej minuty pri rozlozeni ohna alebo sa este otvara pri prikladani dreva. Potom regulujem privod vzduchu.
frantajetel11 - kde pozeras? Ma to displej s aktualnou teplotou, 3 kontrolky, trubku s klapkou ovladanou servomotorcekom, sondu na teplotu, elektroniku.

Jenda_KL · #29 Příspěvek od **Jenda_KL** » 27 lis 2012, 00:12

fero7 píše:kotol sa obcas zapne (obcas!), neviem mozno aby pomohol a dohrial system, zasobnik vody?

Tomas to napsal proč zapíná.
Že je kotel kondenzačný nehraje roli, výměník kotle vychladne a kotel, pokud stihne zapálit před nahcucnutím horké zpátečky, zapálí. Pokud to nestihne a nezapálí, tak zbytečně zapnutým čerpadlem míchá vodu, rozjetým větrákem (v předzápalu 60% otáček) odebírá teplo do komína a dělá teplotní šoky krbovkám a to tím, že omezuje průtok vody přes vložku.
Ten drát co tam chybí tam opravdu chybí.

fero7 · #30 Příspěvek od **fero7** » 27 lis 2012, 00:44

Jenda_KL píše:Tomas to napsal proč zapíná.
Že je kotel kondenzačný nehraje roli,... Ten drát co tam chybí tam opravdu chybí.

Keci.
Ze je kondenzacny, som pisal kvoli "kominovej klapke" ktora tam nie je.
Je mi jasne ze si celu cinnost riadi kotol.
Ten drat tam moze byt ale nemusi. V druhom linku uz nie je!
Ten "drat" by blokoval kotol v pripade zapnutia cerpadla krbu. Ale to prave nie je najlepsia vyhoda. Lebo teraz mozu ist obidva systemy aj sucasne. A to je urcite vacsia vyhoda ako blokovanie kotla. A ze tych par litrov vody pretecie cez kotol? Je to uplne zanedbatelne. Voda sa nestrati. A TAKMER ani teplo. Vracia sa do systemu. Rovnako, zapaleny plyn a nasledny ohrev tiez ostava v systeme.
Pokial viem, frantajetel11 chcel prepojit krb a kotol aby nemusel rucne otvarat a zatvarat ventily.
Kludne si pockam, kym mu nakreslite 10x drahsi sposob.