Omezení teploty vody v jednom okruhu

[fero7]

Jenda_KL - neviem kam mieris.
Ale ze je tam samostatny okruh napisal mc-vlada uz na prvej strane.
Nenapisal samostanu stupacku!
Samostany okruh znamena kompletny samostne funkcny okruh.
Ak ked je tam iba jedno cerpadlo, rozdelil by som to na 2 samostne okruhy. Ci tam bude rozdelovac, alebo iba Tcko.
Ci tam budu cerpadla, alebo ventily.
(Ventily odpovedajuce stupacke, nie radiatorove.)

[mc-vlada]

fero7 - Prosím tě, kolik let se zabýváš vytápěním a regulací? Já dělám ve stavebnictví, inženýrské sítě, o svém oboru toho vím dost, bohužel o tvém pouze tolik, že doma topím ústředním topením. Že se jmenuje okruh až tehdy, když má samostatné čerpadlo vevím. Na spoustě jiných for jsem se setkal se snahou pomoci, ne se slovíčkařením. Tak až budeš potřebovat něco ohledně vodovodní, kanalizační přípojky, revizní šachty k přípojkám, vodojemům, AT stanicím, čerpacím šachtám či čistírnám odpadních vod, tak se klidně na mě obrať. A věř mi, že se ti budu snažit poradit a nebudu tě chytyt za slovo. Nikdo nemůže být odborník ve všem.

[fero7]

1.Ja? 3-4 roky. Staval som si dom.
2.Dakujem, neprosim si, uz to mam za sebou.
Neda sa radit ak poskytnes neuplne alebo mylne informacie. (A vacsina rad tu bola ako vystrel od pasa na slepo).
Neuvazoval si nad tym ze si na to pozves kurenara?
Pretoze moznosti moze byt viac a vybrat najvhodnesiu dokaze iba niekto priamo na nieste cinu.

[mc-vlada]

fero7 - Uvažoval, jenomže to bych potom nehledal radu na tomhle fóru a začal bych určitě šetřit s předstihem. Pokud jsi pochopil smysl mé původní otázky, snažil jsem se nalézt levné řešení, například amatérské, pokud by s tím třeba měl někdo zkušenost. Jinak taky děkuji za "rady" a pokud by někdo prosím měl jinou zkušenost než komerční řešení napište. Bývaly doby, kdy jsme byli větší kutilové.

[fero7]

Ano, pochopil.
Rozdiel medzi nami je, ze najvhodnejsie a najvyhodnejsie riesenia su cca to com pisal.
A to co uvazujes Ty, (casove nocne vypinanie kurenia, alebo trvale obmedzenie teploty) je totalny nezmysel.
A to nepotrebujes byt odbornik ani mat skusenosti.
Staci logicky rozmyslat.

[AmarokCZ]

Pokud jsi pochopil smysl mé původní otázky, snažil jsem se nalézt levné řešení...

Nejlevnějším řešením je vykašlat se na nesmysly, které tu už padly a začít řešit příčinu problému, ne důsledek!

[mc-vlada]

fero7 - omezení noční teploty není nesmysl, na regulátoru FW 100 ke kotli to tak mám normálně naprogramované a je to tak i doporučené výrobcem a pokud vím omezení teploty v nepřítomnosti osob, tedy přes den je taky normální a běžně používaní praxe, ve firmě máme 2 50-ti kW kotle Junkers, vytápějí firmu a ubytovnu, v týdnu je přes den na firmě nastavena vyšší teplota a na ubytovně nižší, odpoledne začne topit ubytovna na vyšší teplotu do 23 hodin a podnik na nižší od 17 hodin. o víkendu je firma na nižší a ubytovna přes den vyšší a přes noc nižší. Tak že to žádný totální nesmysl není. Asi mám jinou logiku než ty. A pokud mi prosím neumíš nebo nechceš poradit jinak než doposud, tak na mě prosím už nereaguj. Třeba se najde někdo s "logikou" lepší, než máme oba.

[mc-vlada]

AmarokCZ - příčina problému je, že to tak musím napsat, blbé dítě. Když 10x řeknu normálnímu člověku, že to tak nejde, tak to pochopí. Možná by se to za tu dobu naučil i můj pes. bohužel, syn je flegmouš. proto hledám jiné řešení.

[fero7]

Casove obmedzenie teploty sa robi spolu s termostam. Mozes nastavit v noci usporny rezim, ekonomicky rezim, nocnu teplotu, .... co znamena ze termostat bude udrziavat nizsiu nastavenu teplotu, napr. 19°C v case napr. od 23,00-6,00.
Ale nemozes vypnut kurenie! v case 23-6 hod!
Lebo rozbita "huba" moze byt aj na tvojej strane.
A ja by som sa mu vobec necudoval.

[AmarokCZ]

Už tu bylo ale naznačeno, že ať uděláš cokoliv, tak si stejně cestu najde (třeba elektrické topení). Osobně jsem názoru, že je lepší to řešit netechnickým řešením...
To časové spínání topení nesmysl z technického hlediska není, u nás doma to takhle funguje už několik let bez problému (vypíná se především v noci, nebo dopoledne mimo víkendy).

[mc-vlada]

fero7 - ale já nechtěl vypínat topení, to jsem přeci nenapsal, já chtěl spínacími hodinami (bavíme se o mé původní vizi) zapínat jiný režim měřícího můstku a tak vlastně nastavit nižší noční teplotu. rozbitá huba na mojí straně být může těžko, je to můj syn, je dospělý, tak že ho mohu kopnout když budu chtít do řiti a může táhnout. To je můj dům.

AmarokCZ - no a proto se nažím najít nejschůdnější řešení, jak při kontrole teploty v horní místnosti, abych nemusel nastavovat něco natvrdo mechanicky, omezovat průtok ve sklepě na potrubí ke stoupačce do podkroví a tím omezovat teplotu, zrovna tak jako to dělají např termostatické ventily a zachovat i noční pokles. Ta varianta s osazením termostatického ventilu ve sklepě se mi až tak nelíbí, myslím že termostat. ventily mají dost velké ztráty, prot bych raději třeba kulák ovládaný servem. No a jsem tam, kde jsem byl na začátku. To s tím elektrickým přímotopem by si nelajsknul, to ví moc dobře, že by šláp do trusu a že bydlení u rodičů není povinnost, ale dobrá vůle.

[Jenda_KL]

principielně takto to bylo myšleno.
Ventil elektrotermický/servo/jiný elektricky ovládaný, zvolit podle průtoku. Čerpadlo je součást kotle.
Využito vedení k současnému PT (TK1).
Sonda z nového PT vyhuchána a protažena o patro výše.
Tím vznikly dvě nezávislé zóny štelovatelné z jednoho místa.

[fero7]

Jenda_KL- suhlas,
Ano, napriklad takto (vcitane podmienky vhodneho ventilu).
(Par detailov by sa este "mozno" naslo).
A ten plamen je "nesumerny"

[BOBOBO]

A opět , než dávat nový servoventil je lepší dát i vychozené čerpadlo . A jelikož fero netopí radiátory , tak toho málo ví , tak je třeba horní poschodí uškrtit na teplotě topné vody , protože třeba jen fero má izolaci mezi přízemím a prvním patrem . Není zde ani zmínka o chtění mc-vlady přetápět mladému . Proto na tom směšováku nastaví určitou teplotu a čerpadlo sepne , až bude mladej doma , nebo i časákem . A prostě maximální dodávku tepla nahoru jasně ureguluje .

[mc-vlada]

Tak že, zetím je ve hře termostat se servem od Conrada (http://www.conrad.cz/bezdratovy-termost ... t8.k570055 ), vykuchané čidlo v podkroví a ve slkepě na stoupačce namontovaný termostatický ventil, největší jaký seženu kvůli ztrátám ve ventilu. BOBOBO, jestli jsem to dobře pochopil, navrhuješ na stoupačku směšovací ventil, tedy mísit vratnou vodu s topnou a případně časově spínat čerpadlo pro podkroví. Teplota se nastaví na směšovacím ventilu. potud to chápu, nechápu jenom, jak při nastavené určité teplotě otopné vody utopím podkroví stejně při plus 5° mínus 15° ?
Ještě skusím položit otázku jinak. Existuje, nebo zná někdo zapojení či zařízení, které v závislosti na teplotě prostředí dejme tomu 23°C a třeba i mechanicky přepínatelné druhé teplotě dejme tomu 18°C dokáže ovládat průtok teplé vody tak, aby byla udržována nastavená teplota? Preferuji regulaci pomocí kulového kohoutu kvůli minimálním ztrátám při plném otevření, tedy pomocí serva. Vzhledem k dlouhým dobám reakce soustavy by bylo asi vhodné, kdyby zařízení kontrolovalo teplotu cca každých 5 - 15 minut a na základě "menší - referenční - větší" vydalo vždy impuls cca do 5ti vteřin na pootočení servem požadovaným směrem, případně setrvání na referenčním stavu?