A/D, D/A rozhraní pro DSP

Zpráva

lukasozzz · #16 Příspěvek od **lukasozzz** » 08 led 2013, 20:09

Teď se přiznám že v tom mám méně jasno něž jsem myslel. Myslíš že mi můžeš nějak jednoduše vysvětlit v čem je tam problém? nebo v celkovém schématu co tam proste fungovat nebude?

Andrea · #17 Příspěvek od **Andrea** » 08 led 2013, 20:58

To já nevím, jestli je tam nějaký problém, proto se snažím dopátrat zadání. Ten převodník je 24 bitový jen jako, efektivní počet bitů záleží na počtu vzorků za sekundu, máš to v tom datašítu hezky v tabulkách 8-10. A ani při 4,17 vz./s nemá víc jak 21 bitů.

lukasozzz · #18 Příspěvek od **lukasozzz** » 08 led 2013, 21:08

Jasně já to chápu že nejde něco určovat bez jasně daných specifikacích. Takže to stačí tedy udělat antialias filtr s potlačením pro 17 bitů? Co se týká zadání tak nebylo jasně určeno. Je už na studentovi jak se k tomu postaví. Vstupní signál do obou převodníků jsme se domluvili že bude single ended, vnitřní reference a co se týká nějakých specifikací toho vstupního signálu ty už dány nemám. Ale opravdu bych si tipnul že to bude výstup nějakého převodníku, nebo něco na tento způsob. Co se týká třeba toho rychlého tam jde na vstup i ten signál z mikrofonu.

No a ještě mám jednu otázku. Pokud ten obvod na vytvoření áporného napětí IC7660 nejde použít je možna i jiná alternativa popř za něj dát stabilizátor?

Spíše jsem to měl dát do sekce pro začátečníky co

#19 Příspěvek od **PavelFF** » 08 led 2013, 23:19

měnič 7660 je velmi měkký zdroj napětí , to znamená, že napětí na výstupu silně (relativní pojem) klesá s odebíraným proudem.

Když se podíváš do datašítu LMC7660, tak tam mají dva příklady zatěžovací charakteristiky - při napájení ze 2v a z 5V.
Ze dvou kladných voltů udělá při odběru asi 6mA jen jeden záporný volt.
Z 5V je to o něco lepší ale princip zůstává. Ty máš napájení jen 3,3V a odběr řádově desítky mA(hlavně ty rychlé OZ hodně žerou). Takže na záporné napájení musíš použít nějaký klasický zdroj napětí, jak se tak dělává - nic jednoduchého mě nenapadá než staromódní trafo, usměrňovač, stabilizátor).

Nebo zkusit napájet 7660 vyšším napětím až do 10V (ovšem získat ho musíš taky nějakým způsobem) a doplnit stabilizátor(stabilizátor si taky ukradne jeden dva volty), jak píšeš. To by mělo vyjít.

Do filtrů a převodníků se vám nechci míchat, páč tomu nerozumím.

Ve schématu máš uvedený převodník typu AD7993 (12bitů). Pro 12bitů by ta baterie ze 4 operačních zesilovačů ve filtru snad ještě vyhověla, ale pro 24bitů , jak píšeš jinde, je použití 4 běžných OZ za sebou dle mě nesmysl, protože mají napěťové nesymetrie mnohem větší(milivolty), než je rozlišení převodníku. I teplotní závislost nesymetrie je velká ve vztahu k rozlišení 24b. Na vstup převodníku se dostane něco jiného než je na vstupu filtru. A bude se to měnit dokonce i při zkratovaném vstupu vlivem nedokonalostí 4x OZ.

lukasozzz · #20 Příspěvek od **lukasozzz** » 08 led 2013, 23:34

Tak opravdu velmi děkuji hodně mi to pomohlo. Nicméně jsem z toho teď trochu zoufalý

už jsem si říkal na co převratného jsem nepřišel a tolik chyb

..a času málo. Zkusím najít jinou variantu, dívám se právě na nekáskádní zapojení které by mělo být vhodnější

Atlan · #21 Příspěvek od **Atlan** » 09 led 2013, 10:25

Troska mi nieje jasne preco si komplikovat zivot filtrom takeho radu, Napriklad pri vzorkovani telfoneho signalu o rozsahu 300-3800Hz je pouzita fvz 8000hz, a filter nemusi byt super strmi, lebo ak sa nevrhne na 3800Hz v pohode sa da dosiahnut to aby pri 4000hz uz mal slusny utlm a vsetko behalo korektne, Tak ze namiesto toho hyper fitra by som isiel touto cesto pouzil filter nizsieho radu a to co by mohlo ohrozit prevod by som riesil posunnutim zvecsenim Fvz. Teda ak je to mozne.

Bezne TL072 budu mat na vystupe pri skratovanych svorkach 20mV, take OP07 150uV.

Vsetko je o luskani katalogovych listov a vybrani vhodnych komponentov....

o tom ze 60nV na bit ani nehovorim, lebo prelet motyla urobi to ze poslednych 5 bitov bude nepouzitelnych....

lukasozzz · #22 Příspěvek od **lukasozzz** » 09 led 2013, 20:05

No co se snažím něco zjistit tak se dívám že to kaskádní zapojení asi taky není úplně vhodné i když je to na volbě OZ. Každopádně bych chtěl poděkovat všem co mi radili, jen ještě jedna asi hloupá otázka na závěr, nestačilo by dát za ten ICL7660 stabilizátor aby napětí moc nekolísalo se zátěží? a prosím slušně jestli je to blbost:D

Andrea · #23 Příspěvek od **Andrea** » 09 led 2013, 20:11

Když ta nábojová pumpa ten výkon nedá, tak jí nepomůže ani svěcená voda, prostě napětí spadne a žádný stabilizátor ho nahoru nezvedne.

lukasozzz · #24 Příspěvek od **lukasozzz** » 09 led 2013, 20:14

Dobře pokusím se na něco přijít a děkuju

lukasozzz · #25 Příspěvek od **lukasozzz** » 24 úno 2013, 22:11

Tak jsem měl po delší době čas se na to podívat a vyřešil tak jak je to na obrázku. Operační zesilovače jsem vyměnil za vhodné, vyměnil celý jeden převodník a mohl teda zjednodušit ten antialias. filtr. Mohl by se na to prosím někdo zkušený podívat a napsat pokud tam najde chybu? Děkuju za jakoukoliv radu, snad už je to dobře. Jinak u předzesilovače je napsaný OZ LM358 ale bude tam MCP601. Pokud chybí poznamenat nějaký důležitý údaj, hned ho tady napíšu.

#26 Příspěvek od **PavelFF** » 24 úno 2013, 23:56

Nebude to chodit lineárně od čisté nuly do 1V(jak máš v zadání) . Počátek bude potlačený o pár desítek mV. Při jednoduchém napájení neumí OZ použité pro filtry udělat na výstupu zaregulovanou nulu. I když jim říkají "rail-to-rail output", není to možné brát úplně doslova.
Pomohlo by napájení mírně záporným napětím pár set mV.

lukasozzz · #27 Příspěvek od **lukasozzz** » 25 úno 2013, 00:08

Tak to by až tak úplně nevadilo, s tím se dá počítat a snad i kalibrovat. S tou změnou převodníku je navíc i ten využitelný rozsah větší. A je tam něco co by bylo špatně? nebo to takhle můžu zkusit dát na desku? Lámu si s tím hlavu docela dlouho a doufám že jsem pokročil. Oproti tomu minulému to aspoň doufám vypadá o 100% lépe