ABZ encoder

Měřáky, automatizační technika, regulační technika

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#16 Příspěvek od procesor »

tak
Uživatelský avatar
Atlan
Příspěvky: 4514
Registrován: 10 kvě 2004, 00:00
Bydliště: Košice

#17 Příspěvek od Atlan »

Ako sa da docielit strata puzlu z ink, citaca.. mi nieje jasne, bud je vadny alebo soft je na dve veci....
Jenda_KL
Příspěvky: 1173
Registrován: 10 zář 2008, 00:00
Bydliště: Kadaň
Kontaktovat uživatele:

#18 Příspěvek od Jenda_KL »

Atlan píše:Ako sa da docielit strata puzlu z ink, citaca.. mi nieje jasne, bud je vadny alebo soft je na dve veci....
Najít příčinu je pak úkolem pro service.
Bývají to vyklepané konektory, ulámané kabely, prasklé těsnění enkodéru, vyschlé kondíky, popraskané stínění, studeňáky v prokovech a tak bych mohl pokračovat ještě možná i jednou ))
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#19 Příspěvek od Andrea »

Takže ti to po každém výpadku napájení hlásí alarm a volá servis?
Jenda_KL
Příspěvky: 1173
Registrován: 10 zář 2008, 00:00
Bydliště: Kadaň
Kontaktovat uživatele:

#20 Příspěvek od Jenda_KL »

Napájení čítačů i celé odměřování je v 98% zálohované.
Kontrola se používá právě z těch uvedených důvodů.
Po výpadku zálohy, nebo i po alarmu se musí provést vždy referenční jízda osy, protože pozice není jistá.

Vlastně ano, stává se že kvůli snulování osy se volá servis ))
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#21 Příspěvek od termit256 »

Atlan píše:Ako sa da docielit strata puzlu z ink, citaca.. mi nieje jasne, bud je vadny alebo soft je na dve veci....


No to nevim, ale docilit se da. Nejspis to bude kombinaci chveni a ruseni. Bezne to mame ma strojich resene tak, ze IRC snima linearni pohyb prevodem retezove kolecko-retez. Kdyz je to umistene na tunovem "voziku" ktery jezdi po stroji 20m sem a zpatky, dost se to cele trepe. Takze i kdyz se merena cast nepohybuje, otresy zpusobenými pojezdem, praci stroje apod. se mereny prevod neustale chveje a IRC neco vysila. Pokud se do takoveho chveni priplete ruseni od stykacu (kabel i 30m, na masine i kolem jsou motory radove v desitkach KW) je mozne se dekoder pulz neveme, pripadne ho vynecha samo IRC z duvodu ze nestiha. Tolik moje teorie.
Resenim bylo dat tam IRC s presnosti o 2 rady vyssi nez potrebuji a nulovym pulzem korigovat chybu. Jede to i tydny bez nastavovani referencniho bodu bez nejmensich problemu, takze jsem dal neztracel cas hledanim v cem byl vlastne problem.
Jenda_KL
Příspěvky: 1173
Registrován: 10 zář 2008, 00:00
Bydliště: Kadaň
Kontaktovat uživatele:

#22 Příspěvek od Jenda_KL »

Tak ještě jednou: Index se NEDÁ použít pro korekci čítače nebo rušení, takový odměřování bych nechtěl.
termit256 píše:Nejspis to bude kombinaci chveni a ruseni.
Pokud se to bude klepat na indexovací značce, tak to ujede daleko více.
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#23 Příspěvek od termit256 »

Neujede, bude se to neustale synchronizovat na prislusny nasobek impulzu odpovidajici poctu otacek coz je v poradku.
System takhle opravdu uz leta funguje. Se zminenym strojem byly problemy, vyrobce to resil nejakym odrusenim na civkach stykacu, kabelem s dvojitym stinenim apod. ale bylo to vesmes k nicemu. Nakonec napsali do manualu k ridicimu systemu, ze je problem v mech. konstrukci stroje a je treba jednou za hodinu dojet na doraz a citac vynulovat. Vyjednali jsme snizeni ceny a vyresili to takhle.
Uživatelský avatar
Panda38
Příspěvky: 725
Registrován: 21 lis 2012, 00:00
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot
Kontaktovat uživatele:

#24 Příspěvek od Panda38 »

To ještě mohli z chyby udělat vlastnost a mohli jste si připlatit.
Jenda_KL
Příspěvky: 1173
Registrován: 10 zář 2008, 00:00
Bydliště: Kadaň
Kontaktovat uživatele:

#25 Příspěvek od Jenda_KL »

Jednou za hodinu syncovat mašinu, to by musel dodavatel jít s cenou fakt hodně nízko.
By mě zajímalo co tam kdo mohl podělat.
A už to tu padlo - co rušení na indexu? To tam není?
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#26 Příspěvek od Andrea »

Jenda_KL píše:Tak ještě jednou: Index se NEDÁ použít pro korekci čítače

Ale dá, sám jsi tu psal o kalibraci, při které se to používá a je otázkou technologie snímačů a aplikace, jak často se ta kalibrace provádí. Podívej se třeba na inkoustovou tiskárnu, tam se při tisku s hodně DPI kalibruje sakra často.
Jenda_KL
Příspěvky: 1173
Registrován: 10 zář 2008, 00:00
Bydliště: Kadaň
Kontaktovat uživatele:

#27 Příspěvek od Jenda_KL »

Nepsal jsem o kalibraci.
Jinak to napíšu - používá se pro nulování čítače na startu, né pro jeho korekci za provozu.
U tiskárny bych to i pochopil když jednou za pár řádek preventivně udělá nájezd na referenci aby předešla rozjetí čítače vlivem jednoduchosti kodéru a vstupních obvodů, ne u CNC kde chyba kodéru vyrobí škodu za mego.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#28 Příspěvek od Andrea »

Dyť píšu, že záleží na technologii snímačů a aplikaci. :)
A tomu nulování čítačů v nějaké definované poloze se (aspoň u robotů) říká kalibrace. :)
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#29 Příspěvek od termit256 »

Jenda_KL píše:Jednou za hodinu syncovat mašinu, to by musel dodavatel jít s cenou fakt hodně nízko.
By mě zajímalo co tam kdo mohl podělat.
A už to tu padlo - co rušení na indexu? To tam není?


Problem s rusenim indexu se minimalizuje tim, ze se signal index bere v uvahu jen okne +-10 impulzu od bodu kdy se ocekava. Pokud neprijde, system zahlasi chybu.

Z IRC jde jak ABZ tak i jejich negovane hodnoty, spoustu rusivych signalu se tak odfiltruje jeste pred vstupem do kvadraturniho dekoderu.

Osobne se domnivam, ze chyba vznika pri tom chveni, napr. kdyz ruseni "prodlouzi" nektery z pulzu a dekoder je nestiha vyhodnotit apod. Nicmeme jak uz jsem zminil, uvedene reseni bez problemu funguje a tento typ zavady se opravdu spatne hleda, tak jsem to dal nerozpitvaval.

Tenhle konkretni pripad byl roubovani elektroniky na "starou poctivou litinovou masinu". Dopadlo to tak, ze se jeden dodavatel vymlouval na druheho. Po tehle zkusenosti se snazim ridici systemy vyrabet sam. V kazdem pripade to vyjde levneji.
Jenda_KL
Příspěvky: 1173
Registrován: 10 zář 2008, 00:00
Bydliště: Kadaň
Kontaktovat uživatele:

#30 Příspěvek od Jenda_KL »

Chyba nevzniká při chvění, vznikla už v návrhu.
To že se přenáší i negované signály zvětšuje problém, který částečně potlačuje.
pokud tedy jde o RS-422 připojení (tak jsem to pochopil), je 30m vražda.
ono totiž je rozdíl v tom na straně reciveru porovnávat dvě napěťové úrovně, nebo vyhodnocovat proudovou smyčku.
Na tyhle vzdálenosti se používá resolver nebo nějaká sběrnice (Fanuc02/EnDat/Mitsubishi HSSI).
Odpovědět

Zpět na „Měření, regulace a automatizace“