flokovačka

Zpráva

lubomirZ · #1 Příspěvek od **lubomirZ** » 22 led 2013, 11:57

Zdravím,
měl bych na vás prosbu. Na kolejišti bych chtěl vyzkoušet vytvořit trávu z umělých vláken, které se nanáší elektrostaticky. Potřeboval bych sehnat nějaký jednoduchý zdroj VN, který bude napájený 12V ss. Originál přístroj od firmy NOCH se pohybuje kolem 2500Kč tak sháním něco levnějšího. Ideál je na výstupu kolem 10kV.Můžete poradit zapojení, díky všem.

Honza_dy · #2 Příspěvek od **Honza_dy** » 22 led 2013, 12:52

Zkus zapojení od Danyka. Na netu se dá najít vícero zdrojů využívajících trafa ze starých televizí.

jova1 · #3 Příspěvek od **jova1** » 22 led 2013, 13:23

http://www.honzikovyvlacky.cz/2011/08/0 ... to-fiasko/

Já používám jako zdroj VN toto: http://web.telecom.cz/jova1/vn/vn.htm

Artaban001 · #4 Příspěvek od **Artaban001** » 22 led 2013, 16:36

A co VN bloky z tiskáren, kopírek.. (tonerových - LED, Laser, nebo Xerox), nebo si kup plazmovou kouli, sejmi tu kouli a vybav to VN diodou. Doporučuji uzemnit záporný pól, ať se Ti neprobije trafo..

lubomirZ · #5 Příspěvek od **lubomirZ** » 22 led 2013, 18:04

Jjjj,komplet celý zdroj z tiskáren nebo kopírek by bylo asi to nejlepší, ale kde ho sehnat. U nás na vrakáču takové zboží nevedou. A co z multifunkční tiskárny CANON z tama by šel použít ten zdroj???

#6 Příspěvek od **MetalGod** » 22 led 2013, 18:29

Jestli to je inkoust se scannerem, kde svítěj RGB LED, tak tam nic takovýho nenajdeš.
Měl jsem zapojení podobný tomu, na který odkazuje Honza_dy, jako trafo jsem použil "cívku" ze škodovky, výstup byl bez násobiče, usměrněnej VN diodou (respektive sérií diod v jednom obalu) ze starý TV.
Výstup byl relativně měkkej, ale dokázal rozsvítit 40W zářivku, přičemž se u ní (změnou střídy u 555) dala plynule regulovat teplota světla, od nažloutlýho po namodralý.

lubomirZ · #7 Příspěvek od **lubomirZ** » 22 led 2013, 18:34

Stou zapal.cívkou bych to zkusil. Hlavně se mi doma válí 2 kousky tak bych je využil. Ted jen sehnat nějaké jednoduché zapojení a zkoušet flokovat.

Artaban001 · #8 Příspěvek od **Artaban001** » 22 led 2013, 19:06

Hele, ty VN bloky najdeš jen v tiskárnách, co pracují na fotoelektrickým principu. Dnes většinou laserový, nebo LED tiskárny (dělá je třeba OKI). Dává se do nich toner.

Další možnost - Jak jsem psal výše - Dekorační plazmový koule.

Obrázek

Rozebereš, sejmeš kouli a na trčící drát dáš nejlépe nějakou selenovou diodu ze starý televize, nebo nějakou modernější na 25KV.

A poslední způsob - Klasický skener má ve víku výbojku z měničem. Tu samou výbojku můžeš koupit i z měničem v pouzdře pro podsvětlení skříní PC. Ten měnič dává podle typu 600V až 1.5KV na prázdno. Pokud víš, jak postavit násobič z diod a kondenzátorů, můžeš ho použít. Kondíky je potřeba volit alespoň na 2KV. Měniči bych trochu ubral napětí, ať se neprobije..
A nebo poslední varianta - která vyžaduje velmi opatrné zacházení z důvodu přímého kontaktu ze síťovým napětím a tím hrozící úraz -
Násobičem vynásobit přímo síťové napětí. Viz "cukřenka s dobrou náladou" ve starým amatérským rádiu, nebo později v kTE. Násobič může mít počet stupňů podle žádané velikosti napětí. Před násobič předřadíš vhodný odpor, který omezí nárazové proudy při skratech. Protože se jedná o elektrostatiku, nebál bych jít až do desítek KΩ i za cenu, že se kaskáda bude déle nabíjet..
Aplikační sítko by mělo být připojeno přes vhodný odpor a nejlépe tak, aby se jej nedalo dotknout. Tady máš výhodu tu, že pokud máš jakkýkoliv kovový předmět uzemněný, zvýší Ti učinek pole. Třeba pod desku, na kterou aplikuješ dáš plát kuprextitu a uzemníš ho, tráva se Ti bude víc "ježit".
Pokud používáš "plácačkový" zdroj, VN zdroj z tiskáren, nebo z měniče pro výbojku, měl by jsi ten kus kuprextitu zapojit na opačný pól, než je to sítko, nebo jej uzemnit. Nebude se Ti izolovaný systém nabíjet vyzařováním náboje na hrotech, nebo svodama..

lubomirZ · #9 Příspěvek od **lubomirZ** » 22 led 2013, 19:47

Hele tu poslední variantu jak jsi psal stou plácačkou na mouchy. Dá se v pohodě sehnat na netu a už jsem si zjistil i úpravu co se týče sítka. Je potřeba ji ještě nějak elektricky vylepšit??

Artaban001 · #10 Příspěvek od **Artaban001** » 22 led 2013, 20:00

V příloze máš dvě schémata. Máš na jednom z nich násobič napětí. Pokud mu přidáš stupně, zvýšíš napětí. Proud Tě zajímat nemusí, je to elektrostatika a větší měkkost zdroje není na závadu.. Porovnej obsazení ty svý plácačky a zkus tu kaskádu zvednout o víc stupňů..
Obrázek

Kondenzátory použiješ stejný, jako jsou tam už osazený. Diody to samý.

lubomirZ · #11 Příspěvek od **lubomirZ** » 22 led 2013, 20:34

Děkuju za informace.Jdu objednat tu plácačku at je to doma.Takže říkáš přímo na výstup použít ten násobič.Prosím tě co tam dát za kondíky,keramiku,foliový???

Artaban001 · #12 Příspěvek od **Artaban001** » 22 led 2013, 22:00

Ono se to lehce napíše, ale realizace je horší. Každý výrobce má svoje obvodové řešení. Když se koukneš na ty dvě plácačky, co se mi podařilo rozkreslit, tak vidíš, že první má diodovou kaskádu a druhá má jen diodu a kondenzátor. Když Ti napíšu, že do toho prvního schématu stačí doplnit dvě diody a dva kondenzátory(fóliové) a napětí máš o hodně vyšší ,zdá se to jednoduchý. Ten odpor, co vybíjí výstup lze odstranit (pamatovat na zbytkový náboj). Jasně. Schématicky to vypadá jednoduše, ale praxe je taková, že musíš velice podrobně prozkoumat plošný spoj, identifikovat pozici každé součástky, aby jsi se mohl navázat.
Kdyžtak tady je schéma, který využívá VN trafo z barevného monitoru, či televize s vakouvou obrazovkou. Na ty trafa se dá lehce přimotávat vinutí a jsou vybaveny usměrněním. Pro Tvý účely stačí napájení sníženým napětím a dbát, aby nedocházelo k přeskokům. A Hlavně dbát na bezpečnost..
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=187&mode=flat&order=0&thold=-1
Hodnoty součástek nemusíš striktně dodržovat. Já to vše nastřílel od pasu a fungovalo to. Je možné, že změnou velikostí odporů, či kondenzátorů tomu zlepšíš účinnost... Tak hodně štěstí a pozor, dokáže to hezky popálit!!

lubomirZ · #13 Příspěvek od **lubomirZ** » 22 led 2013, 22:40

No uvidím až ten zázrak dojde tak budu laborovat.První zkusím flokování bez jakéhokoli přidávání součástek a podle kvality budu postupně skládat násobič.Díky za to zapojení uvidím jakou variantu bude mít ta moje plácačka.Poslední otázka kolik ta plácačka může mít na výstupu??

Artaban001 · #14 Příspěvek od **Artaban001** » 22 led 2013, 23:47

Podívej, to záleží na konstrukci. Já na ty jedny naměřil kolem 1500V. Bylo to na hranici měřitelnosti digitálního multimetru. Odporový dělič to zatíží a napětí klesne.. Nepokoušej se to raději měřit, pokud nemáš VN sondu a nebo multimetr z patřičným rozsahem (2KV a výš).. Ať ještě nemusíš kupovat novej měřák..