Přepólovaný elektrolyt 5000µF/50 V ve zdroji varhan.

Zpráva

Brozicek · #1 Příspěvek od **Brozicek** » 04 úno 2013, 18:24

Opravoval jsem dnes v obřadní síni Městského úřadu stařičké elektrické varhany, takové provedení jako piano, žádné přenosné klávesy.
Závada poměrně jednoduchá. Zcela bez kapacity elektrolytický filtrační kondenzátor 5000µF/50 V "TESLA TC 937 a" ve zdroji. Jsou tam dva stejné kondenzátory. Ten první z nich z nich, jak si pamatuji, jsem již měnil tak před 30 roky.
Dnes jsem ke svému překvapení zjistil, že jsem tam ten kondenzátor před 30 roky zaletoval přepólovaně (nevím, zda jsem měl tehdy 2 promile, nebo jak se to mohlo stát).

Nejvíce mne překvapilo, že tam ten přepólovaný elyt tak dlouho funguje, a nyní je vadný ten původní originál, ne ten přepólovaný. Ten přepólovaný jsem odpojil a namátkově zkontroloval kapacitu, která je pořád kolem těch 5000µF. Pracovní napětí na něm je 24 V.

Takže námět do teoretické diskuse. Co byste na mém místě udělali vy (pár facek už jsem si dal), co je menší zlo:
1. Nechat tam ten elyt jak je v přepólovaném zapojení? Když funguje už 30 roků, tak proč ho měnit.
2. Přeletovat ho tak, aby měl správně zapojenou polaritu? Nebude to pro něj horší než když ho nechám přepólovaný?

Jsou to takové teoretické otázky. Prakticky asi udělám toto:
3. Vyměním oba, ten vadný i přepólovaný za nové, např. tyto mají v GES Ostrava
http://www.ges.cz/cz/bsn-6800-50-kmh-GES05414212.html za 85 Kč/ks
nebo
http://www.ges.cz/cz/bsn-4700-80-kmh-GES05414213.html za 105 Kč/ks
Rozměry držáku bych přizpůsobil, cena 85/105 Kč Kč za kus snad MÚ také nepřivede do bankrotu.

termit256 · #2 Příspěvek od **termit256** » 04 úno 2013, 18:29

Ja jeden omylem prepoloval nedavno ve spinanem zdroji. Vydrzel asi 2sec :-)

workhard · #3 Příspěvek od **workhard** » 04 úno 2013, 18:37

To je divné, kdyby byl opravdu přepólovaný, tak už tenkrát ti podal ruku

KUBO · #4 Příspěvek od **KUBO** » 04 úno 2013, 18:41

Nieje náhodou ten zdroj symetrický?

CZJKP1 · #5 Příspěvek od **CZJKP1** » 04 úno 2013, 18:46

To víš kdysi byly součástky kvalitní, takže i to přepólování mohly teoreticky vydržet.

A víš jistě že je přepólovaný neměls při měření přehozené špagáty u digi multiměřáku. Případně, nemají oni otočené dráty. Já většinou když měním elektrolyt tak ho osadím co se polarity týče tak jak byl ten minulej.

Jinak nippon je dobrá značka. Koukni i do semic trade, jestli nemají 5600uF.

workhard · #6 Příspěvek od **workhard** » 04 úno 2013, 18:50

Elektrolyt nemůže přepólování vydržet už z principu.

CZJKP1 · #7 Příspěvek od **CZJKP1** » 04 úno 2013, 19:04

Já si taky myslím že ne, otázkou spíše je, jak tvrdý ten zdroj je, a ty TC937 jsou na 50V což je dvojnásobek co na něm je. Jinak ty TC937 opravdu vysychaly a na svou dobu myslím měly dost vysoký ekvivalentní sériový rezistor, určitě bych je záměrem nesháněl, sám je tu mam, protože jsem je tenkrát koupil přes aukro a vyšel kus asi na 18kč, jeden jsem tu měl já. Nejzajímavější na tom bylo že ten můj byl asi o polovic menší než ty zakoupené z aukra, možná jak šla výroba dopředu tak je ke konci minimalizovaly.

Kondenzátor můžeš nahradit Tesla TE924 je to novější než původní TC937 a nemá již tu pertinaxovou záslepku u vývodů ale tu oranžovou

http://www.denkl.cz/eshop/te924-4m7-5312
http://www.denkl.cz/eshop/te925-6m8-t-5317
http://www.denkl.cz/eshop/te923-6m8-25v-5309

A tady datasheet

http://katalogy.ic.cz/TE924.html

http://www.denkl.cz/eshop/tc937a-5000m-50v-5430

Brozicek · #8 Příspěvek od **Brozicek** » 04 úno 2013, 19:22

KUBO píše:Nieje náhodou ten zdroj symetrický?

A víš že máš možná KUBO pravdu? Od varhan nemám schéma, tak je opravuji vždy citem. Všiml jsem si, že na té desce usměrňovačů nad filtrem jsou dva můstky. Jeden výkonový s 4 ks KY710, druhý s dvojicemi diod KY930 150. Ten výkonový je zapojen na trafo ze dvou vinutí zapojených do série. A střed vinutí je vyveden někam na kartu stabilizátorů. Takže skutečně mohou být ty dva kondenzátory v sérii, tj. - jednoho je spojen s + druhého. Proto tam jsou ty zelené vodiče, což mne s odstupem 30 roků zmátlo. Já jsem napětí 24 V měřil jen na větvi vadného levého kondenzátory, když jsem tam provizorně pověsil náhradní elyt z šuplíku 1000 µF. Takže jsem se asi fackoval zbytečně a před 30 lety jsem pracoval pozorně.
Omlouvám se za vyhlášený poplach. Definitivně poplach odvolám v pátek, až půjdu ten vadný elyt nahradit nově koupeným a změřím skutečnou polaritu napětí na elytech.

Nejčastější závadou varhan bývají prasklá kontaktní pérka na klaviatuře. Také byly už v klaviatuře proražené nějaké filtrační elektrolyty 50 µF. Ve zdroji je to za život varhan už kolem 40 let teprve druhá závada.