Optimální usměrnění trafa s dvěma vinutími.

Zpráva

#1 Příspěvek od **forbidden** » 24 bře 2013, 21:20

Mám tu trafo s dvěma vinutími a řeším dilema, jak udělat jeho usměrnění. Potřebuju na výstupu +5V a -5V. Jenže z kladné větve bude odběr cca 500 mA, ze záporné cca 10 mA. Pokud usměrním trafo jedním můstkem (spojím konec prvního a začátek druhýho), nebude vadit ta nesymetrie odběru? Někde jsem tu četl, že to vadí, jak se třeba dřív dělalo usměrnění dvěma diodami a střed byl zem. Že se trafo trápí DC proudem. Nebo budou lepší dva můstky a spojit až země za stabilizátorama?
Díky.

#2 Příspěvek od **PavelFF** » 24 bře 2013, 21:33

forbidden píše:...Nebo budou lepší dva můstky a spojit až země za stabilizátorama?
Díky.

Namaluj to. S vyvedeným středem.

#3 Příspěvek od **forbidden** » 24 bře 2013, 21:35

Eh, sorry, bez vyvedenýho středu, jsou to dvě samostatný vinutí.

#4 Příspěvek od **PavelFF** » 24 bře 2013, 21:38

No tak potom dva samostatné můstky a žádná nesymetrie se nekoná.

#5 Příspěvek od **forbidden** » 24 bře 2013, 21:50

Takže ta nesymetrie odběru vadí? Trafo by se přehřívalo?

#6 Příspěvek od **PavelFF** » 24 bře 2013, 22:46

Záleží na míře nesymetrie, velikosti proudu, velikosti trafa a tak. Už se to tu probíralo víckrát a taky jsem se nechal napálit.

Pro mě bylo novým poznatkem, že nesymetrie vyvolaná tvým trafem (resp. stejnosměrná složka v síti) způsobí problémy i okolním transformátorům třeba v jiném bytě či domě nebo na sloupě.

Jelikož z trafa budeš brát asi 3W, tak si myslím, že nikomu velkou škodu nezpůsobíš. Ani sobě, když bude trafo zatěžované polovičním nebo menším výkonem.

#7 Příspěvek od **Bernard** » 24 bře 2013, 23:05

Nejde snad o jednocestné usměrnění pro každý výstup, tak by k žádné nesymetrii nemělo dojít. V lichých půlperiodách by jedno vinutí dodávalo 500 a druhé 10 mA, v sudých potom to první 10 a druhé 500 mA. Za celou periodu je zatížení obou vinutí totožné.

#8 Příspěvek od **PavelFF** » 24 bře 2013, 23:19

No prosím! Že sem nebyl zticha.

#9 Příspěvek od **Bernard** » 24 bře 2013, 23:57

Proč bys měl bejt zticha? Já si to totiž simuluju a pro každé sekundární vinutí vychází mírně jiná střední hodnota. A dokonce i primární proud má nenulovou střední hodnotu, v 500. periodě je asi 1 mA, v 1500. periodě skoro 3 mA. To jsou věci.

BOBOBO · #10 Příspěvek od **BOBOBO** » 25 bře 2013, 08:39

V dobách drahých polovodičů se běžně používalo i u autonabíječek půlvlnné usměrnění a nikoho nenapadlo takhle meditovat . Je to spíše teoretický problém . Uplatní se tak při mezním využívání dílů . Nebylo to halt optimální .

#11 Příspěvek od **forbidden** » 25 bře 2013, 09:57

Díky za odpovědi. Trafo bude maličký do DPS. Tyto typy hřejí dost i bez odběru. Normálně by mě to nenapadlo řešit, ale vzpomněl jsem si na jednu diskuzi, co se tu vedla. Tam se o té nesymetrii mluvilo, tak mě napadlo, jestli to nebude mít nějakej negativní vliv právě na to přehřívání.
Bernardovy simulace jsou zajímavý, že se to bude měnit až po x periodách bych taky nečekal, i když asi je to kvůli nabíjení filtračních kapacit?

p32 · #12 Příspěvek od **p32** » 25 bře 2013, 11:03

Takže, k čemu jsi došel ? Já bych usměrnil každou větev z jednotlivého vinutí zvlášť.

Jenda_KL · #13 Příspěvek od **Jenda_KL** » 25 bře 2013, 12:02

Zapojení podle první myšlenky je plně vyhovující, tzn. trfo s "vyvedeným středem" a doucestný symetrický usměrňovač.

jasin · #14 Příspěvek od **jasin** » 25 bře 2013, 15:11

Takové malé trafo má tak malou účinnost že má starost hlavně samo se sebou. Pár miliampér stejnosměrného sycení ho už nemůže moc rozházet.
A taky není nic jednoduššího to zkusit, dvě diody a trafo plus multimetr.
Než se to tu prodiskutuje už to mohlo být naměřené.
Škoda, že takové tráfko doma nemám :roll:

Generalsound · #15 Příspěvek od **Generalsound** » 25 bře 2013, 18:01

Žádná nesymetrie se nekoná. Představ si můstek jako dva dvoucestný usměrňovače. Jediný, co bude zatěžovaný nesymetricky je jenom ten můstek. A tomuu je to (až do max povolenýho proudu) jedno