Monitor BenQ G2420HD 24", výbojka vyměněna (opraveno)

Zpráva

Brozicek · #1 Příspěvek od **Brozicek** » 18 bře 2013, 16:34

Mám na stole rozebraný monitor BenQ G2420HD.
Závada:
- Po zapnutí se rozsvítí zelená kontrolka ON a na panelu se zobrazí úvodní LOGO.
- Pak se zobrazí zpráva, že není připojen žádný kabel. Zkoušel jsem připojit signál HDMI, DVI-D i VGA, hlášení je stejné jako když skutečně nepřipojím žádný kabel. Hlášení "No kabel" po chvíli zhasne, ale ještě svítí zelená ON.
- Po další chvilce přejde monitor do Standby a rozsvítí se žlutá kontrolka STBY. Tlačítkem ON/OFF se monitor vypne a proces jde novým stlačením ON zopakovat.
- Ve stavu ON nereaguje tlačítko MENU. Bez toho, že monitor registruje kabel (signál), je to asi normální stav (pokud ne tak mne opravte).

Základem elektroniky je obvod Realtek RTD2482RD. Rád přijmu radu a zkušenost s podobnou závadou od toho, kdo již závady s obvodem RTD2482RD řešil.

Já jsem zatím zjistil toto:
1) Podařilo se mi vygooglit servisní manuál od toho Benq monitoru:
ftp://210.65.248.224/LCD%20Monitor/Docu ... 2420HD.pdf
V tomto manuálu je podrobné schéma zdroje, ale jen blokové schéma základní desky s RTD2482RD.
2) Vygooglil jsem servisní manuál monitoru ACER T230H, kde je podrobné schéma základní desky se stejným obvodem RTD2482RD.
http://data.manualslib.com/pdf2/27/2695 ... 358bba7feb
Očekávám velkou podobnost zapojení obou základních desek, jen je jiné rozložení součástí.
3) Primární zdroj monitoru by měl být OK. Žádný kondenzátor není nafouklý. Napětí jsem zatím neměřil, nerad zapojuji zdroj v nezatíženém stavu. Při tomto projevu však nečekám závadu ve velikosti primárních napětí.
Podle schématu v manuálu dává zdroj přímo napětí pro můstek invertoru výbojek a přes další stabilizátor s PWM obvodem TL1451 vytváří napětí 5 V a 3,3 V. Regulační tranzistor Q851 pro 3,3 V však není na zdroji osazen, takže napětí 5 V je použito jak pro základní desku monitoru, tak pro řídící obvod OZ9933 invertoru výbojek.
4) Na základní desce jsou dva stabilizátory na 3,3 V a 1,2 V. Opět jsem je ještě neměřil, ale pokud by některý z nich nedával napětí, určitě by se asi nezobrazilo logo a neběžely funkce tak, jak jsem je popsal (pokud se mýlím, tak mne opravte).
5) Snažím se z obvodů kolem 2482-ky najít nějakou souvislost, proč monitor nevyhodnotí přítomnost signálu na žádném vstupním konekoru. Kdysi jsem opravoval obyčejný monitor jen s VGA konektorem. Ten také hlásil žádný signál. Tam jsem našel proražený filtr na přívodu synchronizačních pulzů. Tady se signály vyhodnocují někde uvnitř 2482-ky, ale vně obvodu může být také nějaký společný filtr. Ze schématu od ACER jsem zjistil:
- D-SUB se vyhodnocuje na špičce 66 na 2482 ze špičky 5 na VGA konektoru
- DVI se vyhodnocuje na špičce 67 na 2482 ze špičky 14 na DVI konektoru (5 voltů)
- HDMI se vyhodnocuje na špičce 68 na 2482 ze špičky 18 na HDMI konektoru (5 voltů)
Jak se ty vstupy zpracují uvnitř 2482-ky zatím netuším

Takže dík za náměty. Doufám, že vada nebude ve flash paměti s řídícím programem monitoru

Brozicek · #2 Příspěvek od **Brozicek** » 19 bře 2013, 10:59

Na základní desce mne zaujaly nějaké tečky jako rozprsknutý cín překrytý ochranný lakem. Podíval jsem se na to podrobněji mikroskopem. Podle barvy to vypadá stejně jako cínové ostrůvky na spojích. Nejlépe jde barvu cínu a prskanců srovnat na obrázku "Skupina prskanců_50x zvětšeno".
Jaký máte pocit z přiložených fotek? Že by po třech létech provozu došlo někde ke zkratu mezi spoji? To by mi Číňani připravili pěkné kurvítko. Uvažuji o preventivním přebroušení strany spojů jemným smirkem v místech, kde jsou vedené spoje.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 19 bře 2013, 11:13

Skus to pre istotu premerat, ale podla mna to bude len neskodny bordel v laku.

Eleman · #4 Příspěvek od **Eleman** » 19 bře 2013, 11:29

Vyzkoušej to s odpojenými tlačítky. Tlačítka pak zkontroluj na svod.

p32 · #5 Příspěvek od **p32** » 19 bře 2013, 13:05

Proškrábni to jehlou pod lupou, abys měl klid. Podle mě se o cín nejedná, spíše nějaké zbytky ze špatného umývání desky.

Brozicek · #6 Příspěvek od **Brozicek** » 19 bře 2013, 13:22

Provedl jsem pod mikroskopem očištění všech podezřelých ostrůvků. Při čištění to na cín opravdu nevypadalo. Zkusil jsem také odpojit kabel s tlačítky, ale bez tlačítek se po připojení napětí monitor vůbec nezapne, zelená ani žlutá dioda Standby nesvítí. Nic zatím nemělo žádný účinek.
Pak jsem si všiml, že v okamžiku, když asi 1 sec svítí LOGO BenQ, tak ve zdroji něco šumí, a stejně pak ve zdroji zašumí, když se rozsvítí nápis Kabel nepřipojen.
Takže končím s hádáním a musím napětí a funkci zdroje proměřit, ten šum se mi nelíbí.

#7 Příspěvek od **rnbw** » 19 bře 2013, 13:32

Sum moze byt normalny a s krytom takmer nepocutelny.

Brozicek · #8 Příspěvek od **Brozicek** » 19 bře 2013, 15:39

Začínám to vidět v hnědých barvách.
Měření jen potvrdilo můj předpoklad. Napájecí napětí 5V ze zdroje OK. Stabilizátory 3,3 V a 1,2 V na základní desce také OK. Výbojky poslušně nabíhají a svítí. Ten šum se mi při při měření se zdrojem a základní deskou "na zádech" s odpojeným LCD panelem neprojevoval (že by to šuměly krystaly v panelu jako terčíky na displeji v autobuse ?

)

Pokud to, že monitor neregistruje připojení signálu, dělá nějaká vadná součástka (např. zkratovaná keramika) vně řídícího obvodu, tak nevím jak ji bez platného schématu a znalosti funkce mezi těmi SMD bleškami najít. A pokud je vada v některém IO (řídící IO, EPROMKY a Flash), tak se to nedá zjistit a ani případně opravit.

Zachránit mne může asi jen dobrý GOOGLISTA, který najde datashet obvodu Realtek RTD2482RD s doporučeným vnějším zapojením a popisem funkcí vývodů.
Nic jiného mne už nenapadá. Pro zdatného vyhledávače v GOOGLE ještě uvádím že monitor G2420HD má na zadním štítku uvedeno Model: ET-0027-B.
Základní deska má nějaké divné značení, raději jsem nápisy na ní mým mikroskopem vyfotil.

Brozicek · #9 Příspěvek od **Brozicek** » 20 bře 2013, 09:15

Pořád mne ten monitor na stole dráždí jako červená barva býka.
Pod lupou jsem postupně proměřil na zkrat všechny kondenzátory na kartě. Nic zkratovaného jsem nenašel.
Při měření jsem však našel řadu odporů s "nulovým odporem". Původně jsem všechny považoval za klasické propojky. Pod některými však nevedly žádné spoje, které by propojka překlenula, a tak jsem se na dva takové odpory cvičně zaměřil - viz fotku výřezu tišťáku. Všechny odpory R210 až R213 ukazují nulový odpor.
Na schématu však na těch vstupech 2482-ky jsou odpory s hodnotou 100 Ω. Je to schéma jiného monitoru, takže se hodnoty mohou lišit, ale 0 Ω mi nějak nesedí. Odpory 212 a 213 jsou od HDMI a druhé schéma ukazuje kam jsou ty odpory připojeny. Mimo to schéma už vedou jen na HDMI konektor.

Naznačuje to nějaké indicie k závadě nebo je to jen jiné zapojení než na schématu? Ještě dotaz, co znamená to lomítko /6 za hodnotou odporu? Je to u mnoha součástek na schématu. Je to přípustné napětí na té blešce SMD?

Brozicek · #10 Příspěvek od **Brozicek** » 21 bře 2013, 08:24

PS: Ten kroužek kolem odporů R14 a R15 je již na schématu v manuálu a s tématem nemá nic společného.

Brozicek · #11 Příspěvek od **Brozicek** » 22 bře 2013, 13:23

Tak jsem monitor složil a zase mne zaujalo to vrnění když svítily výbojky. Tak jsem vyndal z šuplete uloženou výbojku ze 17" monitoru. Postupně jsem nahradil každou ze 4 výbojek v monitoru. Byla to ta poslední. S náhradní výbojkou a odpojenou původní výbojkou jede monitor OK.
Tak to bych nečekal.
Nechávám tu kratší výbojku svítit jen krátce. Mám obavu, aby nebyla přetěžována proudem nastaveným pro dlouhé výbojky.

Raději se však zeptám: Pokud invertor řídí maximální proud výbojek, mělo by být možná jedno, zda je výbojka delší nebo kratší. Takže pokud neseženu dlouhou výbojku, mohl bych tam dát tu kratší za cenu nepatrně zhoršené rovnoměrnosti podsvětlení? Zpětná vazba regulující proud výbojek je podle přiloženého schématu asi jen od jedné ze 4 výbojek, protože řídící IO má jen jeden vstup pro zpětnou vazbu. Takže podle mého názoru tam může být klidně kratší výbojka. Ale raději si to nechám od někoho ještě potvrdit podle praxe nebo jen teoreticky.

PS: Ještě jsem se snažil vysledovat, co způsobuje to vrnění (šum), když se rozsvítí výbojky. Způsobuje to korona (sršení) přes izolaci na kablíku od vadné výbojky, způsobená vysokým zápalným napětím. Výbojka bude asi prasklá, takže nezapálí. Od sršení je hned cítit ozon. S náhradní vnější výbojkou je klid.

Brozicek · #12 Příspěvek od **Brozicek** » 26 bře 2013, 08:38

Sehnal jsem monitor 20", ve kterém byla vadná 1 výbojka. Délka originálních výbojek v BenQ je 54 cm, délka výbojky z jiného monitoru je 42,5 cm. Záměnu jsem vyřešil takto:
- V monitoru 20" byly výbojky po dvojicích umístěny v U-korýtku, které bylo k základně panelu upevněno šroubky. Použil jsem korýtko s vadnou jednou výbojkou a dobrou výbojku jsem ze silikonových koncovek vystříhal i s kabelem. Konce výbojky jsem očistil od zbytku silikonu.
- V monitoru BenQ bylo korýtko vytvořené z jednoho kusu jako součást základové desky panelu. Musel jsem silikonové koncovky dvojice výbojek vyjmout z panelu. Vadnou výbojku jsem z koncovek opatrně vyjmul rozstřižením koncovky kolem výbojky. Výbojky byly k sobě ještě fixovány silikonovými sponami ve tvaru osmičky, takže prasklá výbojka šla ze spon vysunout.
- V místě, kde byl konec kratší výbojky jsem ve dně korýtka na základovém panelu vystřihl drážku na vytažení kablíku.
- Náhradní výbojku jsem vsunul i s původním kablíkem přes prostřihnutí po vadné výbojce do silikonové koncovky a v místě nového vývodu jsem z koncovek ze silikonu od kratších výbojek vyrobil držáček konce náhradní výbojky. Jedno očko osmičkových spon jsem rozstřihl, aby se do spon dala vsunout náhradní výbojka.
- Pak jsem celý panel sestavil zpět a stále kontroloval, zda mi někde nezůstalo nějaké smítko.

Po sestavení monitoru to "kupodivu funguje". Skutečnost, že je jedna výbojka o 12 cm kratší, není okem na jasu monitoru vůbec okem vidět.

Práce to byla ale titěrná a už rozumím tomu, proč mi nikdo zde nesdělil svoji zkušenost s montáži kratší výbojky do panelu. Asi budu jediný, kdo se o takovou záměnu výbojek úspěšně pokusil.