Výpočet zpětnovazebního rezistoru u operačního zesilovače

Zpráva

rafan17 · #1 Příspěvek od **rafan17** » 03 dub 2013, 19:03

Zdravím, prosím nevíte někdo jak na výpočet zpětnovazebního rezisotur u operaku? Potřeboval bych určit velikost zpětnovazebního rezistoru Rx aby přenos zesilovače Au byl roven 33dB. Kdyby někdo věděl jak na to moc by mi to pomohlo.. Předem díky za rychlou odpověď

Andrea · #2 Příspěvek od **Andrea** » 03 dub 2013, 19:08

Na nastavení zesílení operáku potřebuješ aspoň dva odpory, tak vybal schéma a pak se může něco řešit.

XTOGOX · #3 Příspěvek od **XTOGOX** » 03 dub 2013, 21:04

Zdravičko,

Nevím jeslti se bude jednat o totožné schéma s jakým se potýkal první tázající ale mám také takový dotaz. Jedná se o pomůcku do měření. Schéma viz příloha. Rezistory R1 R2 R3 a Rx se přepínají pomocí přepínače. Nějak jsem dostal k dispozici vzoreček Au = 20 log U2 / U1. Chci se zeptat na jeho správnost a také jaká napětí si můžu dosadit? libovolné hodnoty asi né. ale jaké jsou ty správné ?
Nechci po vás výsledek chci spíše vědět jak se k němu dopracovat

Děkuji

#4 Příspěvek od **forbidden** » 03 dub 2013, 22:02

Google první odkaz: Invertující zesilovač.
Jinak toto je ukázkovej případ, jak jednoduchý schéma nakreslit co nejvíc nepřehledně. Kdyby použili symbol země, nemuselo to vypadat takto.

alles · #5 Příspěvek od **alles** » 03 dub 2013, 22:44

Au= 20log u2/u1 je obecný vzoreček pro zesílení "černé krabičky", kde jdou dva dráty dovnitř - vstupní napětí u1 a dva ven - výstup u2

když jde dovnitř 1 volt a ven 10 voltů laik si řekne že zesílení je u2/u1 tedy 10/1, tedy 10, zesiluje 10x
odborník to chce ještě vyjádřit v decibelech, takže Au= 20log 10/1 = 20dB

praktik si pamatuje
zesílení 1x = 0db
10x =20db
100x =40db
1000x =60db atd... toť blackbox...

realita:
zesilovač je invertující, pokud přivedu na vstup kladnou půlvlnu bude na výstupu záporná (protože signál je přiveden do invertujícího vstupu -)

zesílení oz bez zpětné vazby budem uvažovat nekonečno, vstupní odpor taky nekonečno, výstupní odpor 0 (při našem návrhu se dá takhle idealizovat) napětí vstupů a výstupu v klid. stavu je 0V

když přivedu signál, teče přes R6 a R3 proud, vzrůstá proto napětí na -vstupu
mezi + a - vstupem je rozdíl, ten zesilovač zesílí a na výstup přivede takové opačné napětí aby si přes R3 dorovnal napětí na -vstupu na nulu
R3 a R6 teče stejný proud, napětí tedy budou v poměru odporů
R6 vstupní napětí, R3 vystupní napětí
zesílení se tedy = u2/u1 = R3/R6

#6 Příspěvek od **Bernard** » 03 dub 2013, 22:47

Ještě se neví, jestli ten první dotaz povede na invertující zesilovač, společné asi budou ty decibely. Vzoreček A=20·log(U₂/U₁) správně vyjadřuje poměr napětí v logaritmické míře, tedy v dB. Hodnoty U mohou být takřka libovolné, ale jen kladné, například amplitudy. Z výsledku někdy plyne typ zapojení.
Pro výpočet odporů okolo zesilovače je potřeba vědět to U₂/U₁, ne ty decibely. Z těch dB se to dá přepočítat, v příloze je k tomu návod:

monterjirka · #7 Příspěvek od **monterjirka** » 03 dub 2013, 22:56

alles píše:...zesílení se tedy = u2/u1 = R3/R6

Myslím, že ne.
Mělo by to být (R3+R6)/R6 nebo (R3/R6) +1
U velkých zesílení to není důležité, ale pro R3=R6 je rozdíl, jestli bude zesílení 2 nebo 1

alles · #8 Příspěvek od **alles** » 03 dub 2013, 23:40

monterjirka: pokud se nemýlím tenhle vzorec platí pro neinvertující zapojení zesilovače
tadyještě jemné info: http://www.z-moravec.net/ext_el/io/invert_oz.php

WLAB · #9 Příspěvek od **WLAB** » 03 dub 2013, 23:48

alles píše:
praktik si pamatuje
zesílení 1x = 0db
10x =20db
100x =40db
1000x =60db atd... toť blackbox...

Praktik si k tomu hlavne musi jeste pamatovat, ze tahle cisla plati jen pro napeti (ev. proud)... ale ne pro vykon.

#10 Příspěvek od **Michal22** » 03 dub 2013, 23:53

Já bych rád vznesl jeden ryze teoreticko/praktický dotaz- k čemu tam (pro pána Jána) dal konstruktér odpory R7 a R8?

Jenda_KL · #11 Příspěvek od **Jenda_KL** » 03 dub 2013, 23:57

Tvorba středu?

#12 Příspěvek od **Michal22** » 04 dub 2013, 00:22

Jenda_KL- u symetrického napájení? To ten zdroj +/- 12V má vnitřní odpor v řádu desítek kΩ, že je potřeba jej symetrizovat?

Je to jen taková malá technická, jakési připomenutí toho že někdo pomíchal zapojení OZ se symetrickým i nesymetrickým napájením...

WLAB · #13 Příspěvek od **WLAB** » 04 dub 2013, 00:29

A nebude to zesileni spis -R3/R6?

A navic to plati jen na frekvencich, kde uz se neprojevi ty RC clanky na vstupu a vystupu a jeste se neprojevi frekvencni vlastnosti OZ.
SS zesileni je 0.

WLAB · #14 Příspěvek od **WLAB** » 04 dub 2013, 00:35

A jaky je v tom rozdil? Tak si misto -12 a +12 predstav 0 a 24V (nebo treba 120 a 144)... jen to jen cesta, jak vytvorit SS pracovni bod pro OZ. Ze bude proti napajeni "litat" "studeny konec" signaloveho zdroje a spotrebice neni az tak dulezite, ... treba je to mikrofon a sluchatko...

Ze zapojeni nijak nevyplyva, ze stred zdroju je do neho nekde pripojen... to je jen tvuj predpoklad z predchozich zkusenosti.

#15 Příspěvek od **Michal22** » 04 dub 2013, 00:40

WLAB- napájení je dáno, je to +/- 12V symetricky. Čili ty odpory tam jsou totálně nah.vno. Toť vše, nehledejme za tím nějaký záludnosti.