krystalový oscilátor - zatížení krystalu

Zpráva

Maaartin · #31 Příspěvek od **Maaartin** » 05 bře 2009, 19:44

Díky, aspoň nějaká reakce...

Jsem s tím docela na mrtvym bodě, když už jsem něco našel, tak to bylo na vyšších frekvencích v řádech MHz. O těch krystalech vím akorát jakej mají kmitočet a tím to končí, žádnej katalog k tomu není. Chtěl bych ten filtr realizovat se třema krystalama, ale nevím jak se dopídit k tomu, jaky hodnoty by měly mít ty součástky okolo...Snad ještě někdo poradí.

#32 Příspěvek od **EKKAR** » 06 bře 2009, 06:37

Jen pro doplnění - to potřebuješ tak ostře vydělit nosnou vlnu vysílače DCF?

JanikPetr · #33 Příspěvek od **JanikPetr** » 09 dub 2013, 16:52

Před časem se v tomto vlákně řešila stabilita krystalového oscilátoru.
ZdenekHQ - popisuje refernční oscilátor pro čítač
Jef111 - stavěl kopii oscilátoru z čítače BM641
Stavím krystalový oscilátor s kmitočtem 32.768 KHz,který bude termostatovaný na teplotu cca 35-37,5 st.
tak ,aby v mistnosti i v letním období byl zachován stálý kmitočet.Činím dotaz na použití vhodného dolaďova-
cího kapacitního trimru.Možnost výběru z dvou provedení,miniaturní keramický,nebo plastový s kovovými
lamelami obdobného principu jako u vzduch.ladících kondenzátoru viz foto v příloze.Jedná se mi hlavně o
mechanickou stálost nastavení,teplotní bude řešena termostatem.

#34 Příspěvek od **jef111** » 09 dub 2013, 18:30

Mechanická stabilita je lepší určitě u keramického, a čím větší rozměry tím líp. Ale 35°C je nízko, to se ti asi nepodaří ustabilizovat.

#35 Příspěvek od **tomasjedno** » 09 dub 2013, 19:33

Keramický.

jef111 píše:...Ale 35°C je nízko, to se ti asi nepodaří ustabilizovat.

Nejlíp strčit si to do podpaždí :lol:

#36 Příspěvek od **EKKAR** » 09 dub 2013, 20:07

Pro pokojovou teplotu kolem přístroje se dává minimálně 50°C, lepší je to posadit ještě vejš, klidně i na 70-80°C...

JanikPetr · #37 Příspěvek od **JanikPetr** » 09 dub 2013, 22:20

jef111 píše:Mechanická stabilita je lepší určitě u keramického, a čím větší rozměry tím líp. Ale 35°C je nízko, to se ti asi nepodaří ustabilizovat.

Potřeboval bych vysvětlit proč se mi to nepodaří ustabilizovat.Domníval jsem se,že bude stačit, s určitou rezervou vyhřívat termostat na teplotu jaká může nastat v místnosti v nejteplejších letních dnech.Provedení termostatovaného oscilátoru
bude obdobné jako je konstrukce viz obrázek v příloze.Na hliníkové desce tloušťky 10 mm je z jedné strany připevněna
deska termostatu s výřezem pro pouzdro topného tranzistoru,jehož chladič je v kontaktu s hliníkouvou deskou.Z druhé strany je připevněna deska vlastního oscilátoru a tím bude celá včetně všech součástek udržována na stálé teplotě.
Miniaturní hodinový krystal o průměru 3 mm a teplotní čídlo KT10-6 termostatu jsou osazeny z druhé strany desek plošných
spojů a vsazeny do vyvrtaných otvorů v hliníkové desce.Desky termostatu a oscilátoru jsou oboustranné plátované a před
montáži potřené teplovodivou pastou,rovněž tak čidlo i krystal.Celek je pak umístěn v uzavřené plechové krabičce vyložené mirelonovou izolací.Rozhoduji se jen jak umístit čidlo a krystal od topného tranzistoru.Zda vedle se,nebo naproti sobě stejně
vdálené od tranzistoru,či vzhledem k určité tepelné setrvačnosti po vypnutí termostatu,nedat čidlo třeba blíže topného tranzistoru.

#38 Příspěvek od **tomasjedno** » 09 dub 2013, 23:13

JanikPetr píše:Potřeboval bych vysvětlit proč se mi to nepodaří ustabilizovat.Domníval jsem se,že bude stačit, s určitou rezervou vyhřívat termostat na teplotu jaká může nastat v místnosti v nejteplejších letních dnech.

Je třeba počítat s tím, že v přístroji bude topit i nějaká elektronika, zdroj apod. a tedy že v něm bude tepleji, než v místnosti.
Ostatně i v té místnosti, když tam zasvítí slunko, může být leccos teplejší, než průměrná teplota vzduchu.

#39 Příspěvek od **EKKAR** » 10 dub 2013, 20:50

Odpověď je relativně jednoduchá - ohřívat vnitřek termostatu na teplotu zaručeně vyšší než bude jakýmkoliv jiným způsobem dosažitelná teplota bez aktivního ohřevu je snadnější, než takovej termostat v případě nižší "udržovaný" teploty ochlazovat. Možná namítneš, že Peltiery to zvládnou, ale jde o to dosáhnout cíle s co nejmenší technickou náročností, aby byla co nejmenší možnost poruch. A pro tenhle případ je opravdu lepší "jen ohřívat" - a mít možnost regulovat jak mnoho energie "protopit" podle toho, kolik tepla do termostatu přejde z okolí, resp. kolik ho bude okolím odčerpáno...

#40 Příspěvek od **tomasjedno** » 10 dub 2013, 21:53

Na druhou stranu, chladit to Peltierem a řešit rosení X-talu, to bude taky dobrý bastlířský zážitek :lol:

JanikPetr · #41 Příspěvek od **JanikPetr** » 10 dub 2013, 21:59

To: EKKAR
Nikdy jsem o ochlazování krystalového oscilátoru neuvažoval a ni zde ve vlákně nezmiňoval.Oscilátor bude
pracovat vždy v místnosti při pokojové teplotě,kde ani v nejparnějším létě teplota nepřesahuje 30 st.C.
Proto jsem se domníval,že vyhřívání termostatem na teplotu 37-40 st.C by mohlo být dostačující.

#42 Příspěvek od **EKKAR** » 10 dub 2013, 22:31

Jenže jak napsal tomasjedno, stačit těch 37°C nebude - i kdyby v tý škatuli byl jen ten termostat, jeho vlastní teplo unikající do okolí ohřeje vnitřek skříně... Plus nějakej ten zdroj, stabilizátor atd k tomu - dej tam aspoň 70°C, na přesný konkrétní teplotě příliš nezáleží, důležitější bude stejně stabilita se kterou to bude pracovat...