Prosím o pomoc s vysvětlením schéma u kytaroveho efektu

Zpráva

josef16 · #1 Příspěvek od **josef16** » 17 dub 2013, 19:06

Ahoj prosím dokázal by mi někdo popsat toto schéma na kytarový efekt potřeboval bych vědět co se stane se signálem který příjde na v vstup z kytary ,co se stane když projde přes tranzistor a přes integr obvod zkratka takový popis funkce moc prosím potřebuji to nutně do školy

http://www.aronnelson.com/gallery/main. ... alNumber=2 děkuji všem co si najdou čas

Hydrawerk · #2 Příspěvek od **Hydrawerk** » 17 dub 2013, 19:26

Ta první část s tranzistorem je prostý zesilovač ve třídě A. Ten IO LM386 se normálně používá jako 0,5W koncový zesilovač, zde je však zapojen jaksi nestandardně. Pravděpodobně plní funkci zkreslovače zvuku. Je možný, že se jeho zesílení bude měnit s kmitočtem.
Na výstupu je ještě nepříliš dokonalý nastavitelný filtr výšek, hloubek a středů.
Klidně si stáhni datasheet LM386.

Hydrawerk · #3 Příspěvek od **Hydrawerk** » 17 dub 2013, 22:01

Není mezi přítomnými nějaký konstruktér kytarových efektů, příp. někdo, kdo se dobře vyzná v LM386?

Milan · #4 Příspěvek od **Milan** » 17 dub 2013, 22:45

LM je zkratováním pinů 1 a 8 zapojen na max.zesílení (vyřazení odporu 1,35k uvnitř) . Jeho napěťové zesílení bude asi 200,zesílení předchozího tranzistoru asi 25,takže celkem 5000x. To udělá ze signálu ze snímače -pár mV- při napájení 9V na výstupu LM obdélníky. Z nich se korekcemi vybere spektrum dle přání a stylu kytaristy. Má to ovšem vadu ,když struna volně doznívá,signál se zmenšuje,až to přejde do sinusu a tedy se toho už moc těmi korekcemi nevybere

.
Pardon,to max.zesílení bude asi jen 2000 díky tomu děliči mezi tranz. a LM.

#5 Příspěvek od **Hill** » 18 dub 2013, 05:46

Ono dojde k limitaci při menší výstupní úrovni, navíc obě půlvlny nejsou omezovány symetricky, protože propojením vývodů 1 a 8 se trochu posune i stejnosměrný pracovní bod a zmenší se možný rozkmit na výstupu LM386.

monterjirka · #6 Příspěvek od **monterjirka** » 18 dub 2013, 17:09

Ten filtr na výstupu (korekce) potřebuje signál ze zdroje s malým výstupním odporem, to by snad měla LM386 splnit, a měl by být zatížen hóóódně velkou impedancí, to naznačuje i potemciometr 1M. Takže tomu musí odpovídat i další zesilovací stupeň.
Jinak je bude především "zkreslovač" signálu, tvarovač na něco, co se blíží obdélníku...

josef16 · #7 Příspěvek od **josef16** » 18 dub 2013, 19:03

Děkuji za to první vystvětlení ale mě se nakonec podařilo rozchodit tento efekt a mám stejný problém mohlb si popsta ještě tenhle

já se omlovám že ottravuju ale tonoucí se stébla chytá

http://logic.borec.cz/navody/over_drive/schema.jpg

#8 Příspěvek od **Hill** » 18 dub 2013, 19:13

To je ale také jen omezovač amplitudy, na vstupu doplněný o primitivní propust potlačující kmitočty mimo akustické pásmo (součástky kolem Q2), možnost nastavit "tvrdost" omezení jediným potenciometrem (R12), jinak nic. V podstatě dělá totéž, jako to první zapojení.
Ani ten korektor na výstupu to nemá.

josef16 · #9 Příspěvek od **josef16** » 18 dub 2013, 19:30

Výborně to jsme potřeboval vědět a jeěte dota dnes jsem se o tom nějak bavili a mistr říkal něco o emitorovém sledovači a a impedančním přizpůsobení a odporový filtr něco o tom zhruba vím ale potřebaval bach vedět víc na toto konkretní zapojení děkuji za odpověd

#10 Příspěvek od **Hill** » 18 dub 2013, 20:04

Ale to zapojení je celkem jasné, když o něm chceš vědět víc, zeptej se konkrétně, co přesně chceš vědět.
Jen tak na okraj - tento typ obvodu zkreslovače (distortion) v jednodušší verzi, zato s popisem, tu už byl před lety: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... le&sid=175 . Doporučuji číst i komentáře.

Skutečnost, že je IO kreslený "odspodu", tedy při pohledu na vývody, vznikla tím, že se v této poloze dá rovnou kreslit obrazec plošného spoje a při osazování stejně takto vidím součátky, když je pájím.

Jo, a smazal jsem ti zbytečnou citaci celého bezprostředně předcházejícího příspěvku - viz bod 14b) pravidel.

josef16 · #11 Příspěvek od **josef16** » 18 dub 2013, 20:29

No já budu muset vysvětlit mistrovi co se stane se signálem který přijde na vstup jak se sním bude pracovat co se stane když přejde přes tranzistor např t1 atd potřeboval bych průběh ,takovou cestu toho signálu co všechno se v tom obvodu bude dít to by mi moc pomohlo zkrátka cestu od vstupu až na výstup a znát ty změny všechny co se tam budou dít děkuji za odpověd

#12 Příspěvek od **Hill** » 18 dub 2013, 22:35

Co se stane se signálem?
První stupeň je normální lineární předzesilovač, takže signál (předpokládejme, že sinusový) bude na emitoru Q1 mít téměř stejnou amplitudu, jako na vstupu, stejnou fázi. Je to přece jen emitorový sledovač.
Na emitorovém odporu R3 vzniká silná záporná zpětná vazba - úbytek napětí "tlačí" proti napětí vstupnímu, takže vstupní impedance sledovače bude podstatně vyšší. Naopak na výstupu má emitorový sledovač impedanci velmi malou a přřipojené obvody dalšího stupně na jeho vlastnosti mají menší vliv.
Signál pak postupuje přes poměrně malou kapacitu C3 na bázi tranzistoru zapojeného jako lineární předzesilovač. Takto volené součástky způsobí pokles úrovně signálů o kmitočtech pod 20Hz.
Linearitu a stabilitu stupně zlepšuje R11, který tím ovšem snižuje zesílení. To ostatně dělá i paralelní záporná zpětná vazba přes R7 sloužící k nastavení pracovního bodu tranzistoru. Kapacita C4 je tam ke snížení zesílení kmitočtů asi 18kHz a vyšších.

Operační zesilovač má vysoké zesílení naprázdno, počítej 100 tisíc a vyšší. To výsledné zesílení se ale nastavuje zápornou zpětnou vazbou a vlastně poměrem odporů R12 a R13.
Pro velmi malé signály nebo pro pro velmi malou nastavenou hodnotu R12 (tedy malé zesílení) se stupeň chová jako normální lineární zesilovač. Pokud má ale signál na výstupu OZ rozkmit přes asi 1,8 až 2V, začnou špičky signálu otevírat diody a ty se začnou pro napětí "větší, než" chovat jako odpor velmi malý a zesílení stupně klesne, protože odpor diod je připojený paralelně k R12. Můžeš si to představit, jak když hodně zvětšíš amplitudu sinusovky a pak ji v jedné půlvlně uřízneš ve výšce 0,6V a v druhé půlvlně ve výšce 1,2V (tam jsou ty diody dvě - nesouměrné omezení prý zní líp).
Na výstupu tedy dostaneš téměř obdélníkový signál, jehož charakter od obdélníkového přes lichoběžníkový až k sinusovému můžeš měnit zmenšováním odporu (otáčením potenciometrem) R12.

Tolik k druhému zapojení.