Zdravim!
Potreboval by som poradit cim najlepsie prepinat analogovy audio signal ale bez sumu a skreslenia! Ide o chrbticove zariadenie takze to musi bezat nonstop. Nema niekto s niecim takym prakticke skusenosti? Rele je zbytocne velke a predrazene ked ide o 10 vstupov popr vystupov.
prepinanie analogoveho signalu
Moderátor: Moderátoři
CMOS 4053 + řídící logika ovládání, pro analog (line) to fungovalo dobře.
Nebo například:
http://www.analog.com/en/switchesmultip ... index.html
Nebo například:
http://www.analog.com/en/switchesmultip ... index.html
Analogový signál bez šumu je fyzikální nesmysl.
Jde jen o to, jaký odstup signál/šum je požadovaný, za jakou hodnotou má smysl se honit, a jak celkový odstup ovlivní jednotlivé části signálové cesty.
Rozuměj: kolik šumu do toho, co tam už je, přidá další vložená jednotka.
Mimochodem - špatné rozmístění součástek a vedení spojů uvnitř zapojení mohou zvednout hladinu šumu daleko víc, než nějaký elektronický přepínač...
Nejvíce šumu se do rádia dostane zpravidla už z FM přijímače, přesněji ze stereodekodéru: odstup s/š 70 dB při kvalitním vstupním signálu zvládají jen ty skutečně nejdražší přijímače a 56 dB se pokládá ještě za skvělou hodnotu, jenže to vyžaduje také dostatečnou úroveň signálu z antény a minimálně 300 kHz na obě strany od přijímaného kmitočtu žádný silný vysílač v blízkosti a nízkou hladinu ostatních druhů rušení. To způsobuje, že málokterý přijímač ji ve stereo zvládá trvale tak jako tak. Mimoto se u FM používá pro zlepšení šumových poměrů preemfáze a deemfáze, jinak by tyto hodnoty byly horší.
O AM nemluvím, co je platný přijímač s deklarovanými 50 dB odstupu (uvádí například Onkyo, která používá v řadě přijímačů právě přepínače signálových cest s obvody 4066 nebo novější), když v dnešním zamořeném éteru můžeš být vděčný za odstup o 20 dB horší.
Magnetofon s odstupem s/š přes 65 dB patří také ke špičce (komerční stroje i s Dolby této hodnoty někdy dosáhnou, častěji ale ani zdaleka ne), nejlepší gramofony dosahují hodnoty 46 dB, i když, pravda, jde hlavně o hluk pohonného mechanismu a hluky kročejové, odstup šumových složek vyšších frekvencí klidně může přesáhnout 50 dB.
Asi by bylo lepší, kdybys uvedl více informací o tom přijímači, vše totiž závisí na optimální volbě úrovní, s jakými budeš na sběrnici rádia (jak ty říkáš "na páteři", což zrovna neodpovídá obvyklé terminologii užívané v analogové technice, tento termín se vžil hlavně u dálkových spojů) pracovat.
Tedy s ohledem na to, aby se nijak významně neuplatnil vlastní šum přepínače, ale aby současně nemohlo dojít k přebuzení na nelinearitách zapojení.
Jojo, analog je vždycky nějaký kompromis...
Jde jen o to, jaký odstup signál/šum je požadovaný, za jakou hodnotou má smysl se honit, a jak celkový odstup ovlivní jednotlivé části signálové cesty.
Rozuměj: kolik šumu do toho, co tam už je, přidá další vložená jednotka.
Mimochodem - špatné rozmístění součástek a vedení spojů uvnitř zapojení mohou zvednout hladinu šumu daleko víc, než nějaký elektronický přepínač...
Nejvíce šumu se do rádia dostane zpravidla už z FM přijímače, přesněji ze stereodekodéru: odstup s/š 70 dB při kvalitním vstupním signálu zvládají jen ty skutečně nejdražší přijímače a 56 dB se pokládá ještě za skvělou hodnotu, jenže to vyžaduje také dostatečnou úroveň signálu z antény a minimálně 300 kHz na obě strany od přijímaného kmitočtu žádný silný vysílač v blízkosti a nízkou hladinu ostatních druhů rušení. To způsobuje, že málokterý přijímač ji ve stereo zvládá trvale tak jako tak. Mimoto se u FM používá pro zlepšení šumových poměrů preemfáze a deemfáze, jinak by tyto hodnoty byly horší.
O AM nemluvím, co je platný přijímač s deklarovanými 50 dB odstupu (uvádí například Onkyo, která používá v řadě přijímačů právě přepínače signálových cest s obvody 4066 nebo novější), když v dnešním zamořeném éteru můžeš být vděčný za odstup o 20 dB horší.
Magnetofon s odstupem s/š přes 65 dB patří také ke špičce (komerční stroje i s Dolby této hodnoty někdy dosáhnou, častěji ale ani zdaleka ne), nejlepší gramofony dosahují hodnoty 46 dB, i když, pravda, jde hlavně o hluk pohonného mechanismu a hluky kročejové, odstup šumových složek vyšších frekvencí klidně může přesáhnout 50 dB.
Asi by bylo lepší, kdybys uvedl více informací o tom přijímači, vše totiž závisí na optimální volbě úrovní, s jakými budeš na sběrnici rádia (jak ty říkáš "na páteři", což zrovna neodpovídá obvyklé terminologii užívané v analogové technice, tento termín se vžil hlavně u dálkových spojů) pracovat.
Tedy s ohledem na to, aby se nijak významně neuplatnil vlastní šum přepínače, ale aby současně nemohlo dojít k přebuzení na nelinearitách zapojení.
Jojo, analog je vždycky nějaký kompromis...
Zjavne sa zle vyjadrujem 
radio nieje zariadenie ale organizacia. S tym sumom som to prehnal z dovosu toho ze hocijaky amater si postavi prepinac vstupov bez akychkolvek blokovacich kondikov a s napajacim zdrojom z nejakej starej hracky a oznacia to ako super obvod ktory nesumi a krasne hra. Och vystup nakoniec tvoria v najlepsom dajake repraky osadene v bandaske od chladiacej kvapaliny budene tda2030-kou.potrebujem odstup s/š realne aspon 110db.
radio nieje zariadenie ale organizacia. S tym sumom som to prehnal z dovosu toho ze hocijaky amater si postavi prepinac vstupov bez akychkolvek blokovacich kondikov a s napajacim zdrojom z nejakej starej hracky a oznacia to ako super obvod ktory nesumi a krasne hra. Och vystup nakoniec tvoria v najlepsom dajake repraky osadene v bandaske od chladiacej kvapaliny budene tda2030-kou.potrebujem odstup s/š realne aspon 110db.BOBOBO píše:Ale vždyť se vyráběly IO přesně na tyto(vstupní) účely a byly určeny i pro Hi-Fi zařízení , takže by ti měly vyhovovat . Jinak se dají malá relata koupit na aukru za pár korun a elektroniku pro jejich ovládání najdeš v AR .
Ak by som sieľ do rele istotne by neboli z aukra a riadene by boli attiny24-kou v spi daisy chain mode. Zatial si tuto komunikaciu studujem
ked sa forum vola ebastlirna moc profesionalne to tiez neznie. V prvom rade som sa zaujimal o osobne skusenosti ludi s takymito obvodmi. Istotne pochopis ze ked uz niekto napise nieco relevatne mas moznost pozriet si jeho minule prispevky v roznych temach a podla toho si spravit vlastny nazor na jeho post. Toto beriem skor ako prieskum. Rozmyslal som aj nad forom diyaudio no tam mi to moc doveryhodne nepripadalo tak som to radsej skusil tu. Teraz k teme. Je tu nejaky audiofil alebo niekto kto danu problematiku riesil?
Nebo to sestav z útlumových článků s vactroly: odpadnou ti starosti se spínacími lupanci, nehrozí žádný stejnosměrný posuv úrovně (i když 4053 s ním také problémy nemá), přepnutí v řádu maximálně jednotek milisekund je plynulé, nelinearita vyloučena.
Bez stejnosměrného proudu na odporech nevzniká trvalý šum, jen při plném promodulování, kdy je maskovaný signálem. Ale ten vzniká stejným způsobem jak na fotoodporech, tak i na potenciometrech či pevných odporech.
Čili s tím by se dalo na těch 100-110dB odstupu dostat.
Doporučil bych typ 3WK 163 40 v katalogovém zapojení multiplexeru (viz stránka 2 resp. 57), proud pro sepnutí kolem 15 mA. Ty operáky v invertujícím zapojení jsou důležité, signál se musí přivádět do bodu (na sběrnici) s co nejmenší vstupní impedancí.
Pokud bys použil řízení proudu pro LEDky, lze takto i řídit úroveň - detekovat špičky na výstupu, snížením proudu LEDkami (nebo snížením celkového společného napětí pro napájení LEDek) omezit měkce celkovou úroveň signálu a usnadnit tak "život" limitoru hlídajícímu přemodulování vysílače.
Bez stejnosměrného proudu na odporech nevzniká trvalý šum, jen při plném promodulování, kdy je maskovaný signálem. Ale ten vzniká stejným způsobem jak na fotoodporech, tak i na potenciometrech či pevných odporech.
Čili s tím by se dalo na těch 100-110dB odstupu dostat.
Doporučil bych typ 3WK 163 40 v katalogovém zapojení multiplexeru (viz stránka 2 resp. 57), proud pro sepnutí kolem 15 mA. Ty operáky v invertujícím zapojení jsou důležité, signál se musí přivádět do bodu (na sběrnici) s co nejmenší vstupní impedancí.
Pokud bys použil řízení proudu pro LEDky, lze takto i řídit úroveň - detekovat špičky na výstupu, snížením proudu LEDkami (nebo snížením celkového společného napětí pro napájení LEDek) omezit měkce celkovou úroveň signálu a usnadnit tak "život" limitoru hlídajícímu přemodulování vysílače.