DPA110, brumí, ss na výstupu, hřeje koncový tranzistor

Zpráva

dalik · #1 Příspěvek od **dalik** » 02 čer 2013, 18:38

Zdravím všechny,

prosím o radu všechny zkušenější: Mám tu jeden konec DPA110. Po zapnutí silně brumí (zdá se mi, že to není 50 ale spíš 100Hz - bez záruky) a zahřívá se koncový T19. Na výstupu pro repro je cca 6V stejnosměrných! V kladné větvi zesilovače (T17, 15, 13, 12 , 9, 7, 3, 2, 1) jsou v pořádku, usměrňovací diody také, elyty jsem prověřil Zajícovým ESRmetrem a zdají se být také OK. Napadá prosím někoho něco, čím by to mlho být? Už si nevím rady. Děkuji

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 02 čer 2013, 18:54

odpoj a vytáhni T19 a T20
a změř napětí ve zbytku zesiku, hledej nesymetrii !
pak změř T19 a T20 . . .

Hydrawerk · #3 Příspěvek od **Hydrawerk** » 02 čer 2013, 18:57

dalik píše:(zdá se mi, že to není 50 ale spíš 100Hz - bez záruky)

?? Máš osciloskop?

monterjirka · #4 Příspěvek od **monterjirka** » 02 čer 2013, 19:55

dalik píše:...(zdá se mi, že to není 50 ale spíš 100Hz - bez záruky) ...

To by mohlo být dvoucestně usměrněné napájecí napětí...
Jak vypadá zdroj, filtrace,...? Nemůže něco z napájení pronikat kam nemá?

#5 Příspěvek od **ok1hga** » 02 čer 2013, 20:20

v momentě kdy odpojíš ty koncáky, přestane ti to bručet,
protože se sníží odběr ze zdroje !

a až je budeš mít odpojený, hledej závadu !!!

Generalsound · #6 Příspěvek od **Generalsound** » 02 čer 2013, 20:25

Prvně změř napětí na zenerách D1 a D2. Pokud bude v pořádku, tak na spojnici odporů R3 a R4. Tam by mělo být okolo 0. Dál na spojnici odporů R5 a R6. Tam musí být stejný ss jako na výstupu. Na R21 a R22 by měl být řádově stejný úbytek.Pokud to všechno sedí, tak bude vadný nějaký ze vstupních tranzistorů. Drasticky snížená beta, nebo zvýšený zbytkový proud. To bez vypájení těžko poznáš.

Generalsound · #7 Příspěvek od **Generalsound** » 02 čer 2013, 20:29

ok1hga píše:v momentě kdy odpojíš ty koncáky, přestane ti to bručet,
protože se sníží odběr ze zdroje !

To nemusí jen vrčet zatíženej zdroj. To by byl hodně mizernej, kdyby vrčel při tak malým zatížení (6V na výstupu) To vrčí proto, že leze (díky nesymetrii) drobný zvlnění do vstupu a zesílí se.

Generalsound · #8 Příspěvek od **Generalsound** » 02 čer 2013, 20:33

Ještě pak prověř proudový zdroje T1 a T4. Na emitorových odporech musí být napětí zenerek v bázi minus cca 0.6V

#9 Příspěvek od **Michal22** » 02 čer 2013, 23:12

Trochu mimo téma, ale může mě někdo znalejší vysvětlit funkci (asi ochranného) obvodu na výstupu? Nějak nepobírám..
Jak veliké napětí se musí objevit na výstupu, aby se přes R47 (1MΩ) otevřel diak Dl1 a přivedl potřebný proud na řídící elektrodu triaku Tr1? A v případě, že se tam něco objeví, o kolik to zpozdí C21?

Má ochranný obvod v tomto zapojení vůbec nějaké kladné výsledky?

Díky

Generalsound · #10 Příspěvek od **Generalsound** » 03 čer 2013, 00:43

Diak funguje tak, že po překročení spínacího napětí skokem sníží propustný napětí. Pak se vybije náboj C do géčka triaku.Už chápeš?Lepší by byl použít diak MBS 4992, ten má otvírací napětí 8V.Už se nevyrábí - používám dva tranzistory, zeneru a pár odporů jako náhradu.
RC by měl být spočítán na jednotky až desetiny Hz při max rozkmitu

#11 Příspěvek od **Michal22** » 03 čer 2013, 00:54

Možná už mi svítá.
Jedná se tedy pouze o ochranu před SS složkou na výstupu?

Jak veliké napětí a po jak dlouhou dobu se musí na výstupu objevit, aby ochrana zaúčinkovala? Mě ta hodnota R přijde docela vysoká

Generalsound · #12 Příspěvek od **Generalsound** » 03 čer 2013, 01:13

Je to ochrana před ss napětím. Vychází z teorie, že pokud se objeví na výstupu ss napětí větší než obvyklý offset, jde o poruchu. A i kdyby to nebylo způsobený proraženým konc TR a ten odešel, pořád je levnější než reprák. A má to obrovskou výhodu, že ve výstupu neni mechanickej kontakt, kterej po čase způsobuje blbě identifikovatelný chrastění. A u výkonnějších zesilovačů problémy s vypínáním ss proudu.
-Taky mi to přijde navržený na zbytečně velký impedanci. Ale zřejmě to má dobře odzkoušený - Dudek neni žádnej amatér. Já osobně používám 33k a 2x50uF antiseriově. Nebo 22uF bipolar.

Hydrawerk · #13 Příspěvek od **Hydrawerk** » 03 čer 2013, 01:16

Klidně zkus napsat autorovi tohoto zesilovače. Měl by to být Pavel Dudek vystupující pod nickem kazzatel na různých českých audio fórech.

dalik · #14 Příspěvek od **dalik** » 03 čer 2013, 18:38

Pánové,
děkuji Vám všem za postupy, během měření dle návodu jsem na to přišel - závada byla úplně jinde. Byl zoxidovaný jezdec trimru R13 a při obracení desky během měření se měnilo ss na výstupu. Po výměně trimru konec hraje jak má. Děkuji všem za rady.

Hydrawerk · #15 Příspěvek od **Hydrawerk** » 03 čer 2013, 18:42

Máš štěstí, že jsi nestavěl nějaké zapojení od Federmanna. To by asi dopadlo hůře.