Transiwatt TWM 140

Zpráva

TWM140 · #1 Příspěvek od **TWM140** » 05 čer 2013, 22:17

Zdravím, mám problém s výše uvedeným zesilovačem.Před nějakou dobou se mi povedlo odpálit koncové tranzistory, tak jsem koupil nové komplementární páry KD607 a KD617 + budiče KU611.Vše jsem tedy vyměnil a zkusil zapnout, ale zesilovač nehraje jen to jakoby duní nebo vrčí jako kdyby bylo něco zavřené, nevím jak to lépe popsat.Změřil jsem snad všechny polovodiče na té velké desce jak tam jsou i konce, ale všechny jsou v pořádku.V mixážnim pultu jsem nic neměřil, ale myslím že by to nemělo mít vliv, protože to zkouším přes aux vstup.Ty výkonové rezistory 150R se normálně hřejí jako když zesilovač hrál.Zkusil jsem změřit klidový proud, protože s tím jsem po výměně nic nedělal.U levého kanálu je to 200mA a u pravého taky 200mA, ale po chvilce to spadne na 180mA.Měřil jsem to mezi pojistkama tak snad je to tak správně.Chtěl bych se tedy zeptat jestli to není moc , popřípadě jak pokračovat.
Děkuji předem za odpovědi.

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 05 čer 2013, 22:37

je to ono ?

kolik je napětí na výstupu mezi emitory KDéček proti zemi ?

TWM140 · #3 Příspěvek od **TWM140** » 05 čer 2013, 22:58

Tak jsem to teď změřil.Na levém kanálu je mezi emitory a zemí 1,7V a na pravém 7,5V.

#4 Příspěvek od **Michal22** » 05 čer 2013, 23:10

Vůbec se nepovažuji za znalce Transiwatů, ale těch pár co jsem potkal, mívalo problém ve ztrátě kapacity a vzrůstu Rs kondenzátorů na pozici C61a C62.
Jinak bych ještě zkusil místo pojistek dát odpory cca 33Ω, díky nim by se dal dobře měřit proud a KDčka na konci by nedostávaly takové rany. A pro vyloučení problémů z předzesilovači a přepínači vstupů bych (dočasně) vyzkratoval C49 a C50.

#5 Příspěvek od **Sendyx** » 06 čer 2013, 02:04

Vyschlý bootstrapový kond nezpůsobí takovouto paseku.

Na emitorech konců má být zhruba polovina napájecího napětí.

patrikvarga · #6 Příspěvek od **patrikvarga** » 06 čer 2013, 06:07

Zvod C57, 58.

BOBOBO · #7 Příspěvek od **BOBOBO** » 06 čer 2013, 06:47

Už je divné to , jestli ti odešly oba konce . Žeby VF signál z mixu ? Nyní pro měření bych vyndal ty C 57,58 . Velký proud je tam proto , že je malé napětí na výstupu , které je chybou způsobeno , zase divné že u obou . Kontroloval bych tu diodu mezi bázemi , můžeš i tak , že patralelně připájíš druhou , či ji zrovna dočasně zkratuješ . Nakonec dostavit R 109,10 o pár kilo to není problém .

#8 Příspěvek od **Michal22** » 06 čer 2013, 09:10

Sendyx- ale já fakt měl v rukou Transiwatt, který se choval podobně, byly tam vadné tyto elektrolyty. Projevovalo se to tak, že po zapnutí oba konce bručely, neobjevila se polovina napájení před výstupním elytem a zesilovač hřál. Po výměně těchto kondenzátorů zesilovač potom hrál několik let v hospodě, bez jediného problému.
Ale tímto si samozřejmě nedělám nárok na patent na rozum. Jen jsem napsal to, co jsem před asi deseti roky potkal...

TWM140 · #9 Příspěvek od **TWM140** » 06 čer 2013, 14:02

Díky za rady, večer na to zkusim kouknout.Jinak oni oba dva konce najednou neodešly, povedlo se mi je totiž vyskratovat.Ten mixpult jsem od začátku co tento zesilovač mám ani jednou nepoužil, ani nevím jestli je funkční.Mě jde hlavně o to aby fungoval ten konec.Ty diody mezi bázemi jsem také měřil a jsou v pořádku.Když vyndám ty C57, C58 tak co mám na tom potom měřit?A klidový proud se tedy nastuvuje tím R109, R110?

#10 Příspěvek od **ok1hga** » 06 čer 2013, 15:27

TWM140 píše:Ty diody mezi bázemi jsem také měřil a jsou v pořádku

ty diody je potřeba měřit při zapnutém konci, musí přes ně téci proud !!!
A v tom zapojení na nich nesmí být víc jak cca 0,7 až 0,9 V !!!
Závada těchto diod spočívá v tom, že se jim zvětší napětí na přechodu !
A navíc při měření "diod testem" kdy se měří malým proudem(cca 1mA),
můžou vypadat jako dobré,
ale po zapojení do obvodu udělají klidně takovou paseku . . .

TWM140 píše:Když vyndám ty C57, C58 tak co mám na tom potom měřit?

polovičku napájecího napětí mezi emitory konc. tranzistorů a zemí !

TWM140 píše:A klidový proud se tedy nastuvuje tím R109, R110?

né !
těmito odpory se nastavuje právě ta polovička nap. napětí a vlastně i celková symetrie.
Klidový proud je dán právě těmi diodami, respektivě napětím na přechodech těch diod a hodnotou odporů R115/117 a R116/118.

dobrá rada už tu byla . . .

BOBOBO píše:Kontroloval bych tu diodu mezi bázemi , můžeš i tak , že patralelně připájíš druhou , či ji zrovna dočasně zkratuješ

tím vyřadíš kliďák a můžeš v klidu hledat závadu či nastavovat symetrii . . .

TWM140 · #11 Příspěvek od **TWM140** » 06 čer 2013, 22:15

Tak teď to mám rozebrané.Změřil jsem tedy úbytek na těch diodách a na obou je 0,7V.Vypájel jsem ty kondenzátory C57, C58 a poté zkusil změřit napětí mezi emitory a zemí.Moc se to nezměnilo na levém 1,7V a na pravém 8,9V.Napájecí napětí na filtračních kondenzátorech jsem naměřil 66V.Ještě je mi trochu divná jedna věc a to že místo rezistoru R107 2k7 je naletován z druhé strany DPS trimr nastavený na hodnotu 3k05 a místo R108 2k7 je dán také z druhé strany rezistor 3k9.Přikládám foto.Zesilovač ale před tím hrál úplně normálně.Napadlo mě jestli to není schematem protože tohle je pro TW 140 bez toho mixpultu a já mám TWM 140, ale to se asi moc lišit nebude až na ten mix.Jak mám tedy pokračovat?Mám zapájet zpět ty kondenzátory, vyskratovat ty diody a zkusit tam dostat tu polovinu napájecího napětí těmi rezistory R109, R110?

#12 Příspěvek od **Michal22** » 06 čer 2013, 23:14

TWM140- nemáš osciloskop po ruce? Jen pro jistotu- nekmitá to brutálně?

Jaké napětí máš v uzlu R115/R117/R61? Čistě teoreticky by tam mělo být asi 75% napájecího napětí.

Pošli ještě fotku ze strany součástek, kdyby náhodou.

TWM140 · #13 Příspěvek od **TWM140** » 06 čer 2013, 23:26

Zatím sem dávám tu fotku ze strany součástek.Osciloskop vyndám a jdu to ještě rychle proměřit.

TWM140 · #14 Příspěvek od **TWM140** » 07 čer 2013, 00:02

Tak jsem to změřil.
Levý:
R115 32,1V
R117 32,2V

Pravý:
R115 28,2V
R117- 28,7V

Ten R61 nevím kde myslíš.Je to ten u potenciometru na hlasitost?Pokud ano tak tam jsem nenaměřil nic.Osciloskop jsem připojil paralelně na výstup k 8Ω reprobednám.Vložím sem obrázky, to je jediné co se mi na tom povedlo zobrazit.

TWM140 · #15 Příspěvek od **TWM140** » 07 čer 2013, 00:04

Ještě levý.Na vstup jsem nic nepouštěl, stejně se to na výstupu ani neobjeví.Pořád to jen brumí.