Impuls elektroměr

Vše co se týká silnoproudu.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#16 Příspěvek od procesor »

Tie dva nezávislé obvody nezaručujú tiež správnu funkciu. Bez RxCx generujú krátke impulzy určené dynamickými parametrami hradiel a pre nasledujúci čítač môže byť problém rozpoznať tesne nasledujúce hrany Up a Dw.
V určitom bode reverzácie ten obvod tiež negeneruje impulzy(počas hodín sú KO v resete).
Ak sa použijú časovacie prvky májú generátory dlhý mŕtvy čas.

A nakoniec - na rozlíšenie smeru otáčania stačí iba ten D-flop :) s dvojicou foto a nie je potrebný ani jeden schmitt trigger pokiaľ stačí registrovať reverz na max jednu otáčku (alebo primaľovať ešte ďalšie značky na hliníkový disk).
Přílohy
ReverzDet.JPG
(26.91 KiB) Staženo 79 x
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#17 Příspěvek od tomasjedno »

procesor píše:Tie dva nezávislé obvody nezaručujú tiež správnu funkciu.

Ale ano, zaručují. Podrobně:
procesor píše:Bez RxCx generujú krátke impulzy určené dynamickými parametrami hradiel a pre nasledujúci čítač môže byť problém rozpoznať tesne nasledujúce hrany Up a Dw.
Ak sa použijú časovacie prvky májú generátory dlhý mŕtvy čas.

Inteligentní bastlíř tam snad dá časovou konstantu RxCx takovou, aby minimalizoval mrtvý čas a přitom puls byl schopen vyhodnotit navazující čítač. Např. 100 ns. Že by během těch 100 ns došlo ke dvěma reverzacím, bych se fakt nebál. Kromě toho, když se tam na vyhodnocení signálu z fotodiody B dá Schmitt, tak poloha + a - hrany se budou lišit o milimetry na obvodu kotouče, a proces reverzace na značce potrvá stovky ms.

procesor píše:...(počas hodín sú KO v resete)...
Nerozumím - KO jsou v resetu v době neaktivního pulsu A, a vyrábějí pulsy v době aktivního pulsu A, vždy při průchodu značky kolem snímače.

procesor píše:A nakoniec - na rozlíšenie smeru otáčania stačí iba ten D-flop :) s dvojicou foto a nie je potrebný ani jeden schmitt trigger pokiaľ stačí registrovať reverz na max jednu otáčku (alebo primaľovať ešte ďalšie značky na hliníkový disk).
Už jsi někdy viděl, co dokáže napočítat čítač při pomalé hraně CLK a rušení, co kolem elměru je? Good luck!
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#18 Příspěvek od procesor »

Takto ide jedno a druhé. Funkčne je to prakticky rovnaké.
Vstup A potrebuje schmitt---odvolávam opak aj v tom jednoduchom D-flope.
Přílohy
7474_4098diagr.JPG
(48.59 KiB) Staženo 87 x
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#19 Příspěvek od tomasjedno »

Já ti dám, že se chovají "Funkčne je to prakticky rovnaké.".
Do tvého scénáře jsem domaloval osu s pozicí kotouče. +1 znamená celou otáčku. Osa je červeně, když poloha roste (odběr), zeleně když klesá (dodávka). Jak vidíš, ve tvém scénáři se obě varianty chovají korektně.

A teď jsem ti namaloval druhý scénář:
odběr, kotouč přejde přes značku a oba obvody vygenerují + puls
reverzace na pozici +0,3
dodávka, kotouč přejde přes značku, oba obvody vygenerují - puls
reverzace na pozici -0,5
odběr, kotouč přejde přes značku a oba obvody vygenerují + puls
potud v pořádku, ale teď přijde ta sranda:
reverzace na pozici +0,1
dodávka
můj obvod (4098) na pozici 0 vygeneruje - puls
trvá dodávka
reverzace na pozici -0,5
odběr, kotouč přejde přes značku a oba obvody vygenerují + puls
reverzace na pozici +0,1
dodávka
můj obvod (4098) na pozici 0 vygeneruje - puls
trvá dodávka
reverzace na pozici -0,5
odběr, kotouč přejde přes značku a oba obvody vygenerují + puls
reverzace na pozici +0,1
dodávka
můj obvod (4098) na pozici 0 vygeneruje - puls
trvá dodávka
atd. atd.

Tvůj obvod s D generuje sérii + pulsů (samý fake odběr)
můj obvod s 4098 generuje na střídačku + a - pulsy podle momentálního stavu, rozdíl počtu pulsů do + a - kolísá mezi 0 a 1.

Problém tvého obvodu spočívá v tom, že generuje + pulsy v jiné poloze kotouče než - pulsy, takže když dojde k reverzaci mezi těmito dvěma polohami, jest tím zmaten.

Edit: korektní chování při reverzaci na značce považuji za klíčovou vlastnost, protože to je právě to nejpravděpodobnější místo reverzace v případě nasazení jakékoli automatizace regulující odběr.
Přílohy
Image1.jpg
Scénář procesor
(36.81 KiB) Staženo 80 x
Image2.jpg
Scénář tomasjedno
(52.29 KiB) Staženo 81 x
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#20 Příspěvek od procesor »

Tak, tak... počítať sa musí v jednom mechanickom bode.
Kedysi som robil taký dekóder s naprogramovanou PROM 32x8.
Tu je specializovaný IC na dekódovanie opto/magnetigkýcch encoderov.
http://www.lsicsi.com/pdfs/Data_Sheets/LS7082N.pdf
Uživatelský avatar
medulin
Příspěvky: 480
Registrován: 10 črc 2009, 00:00
Bydliště: Evropská unie

#21 Příspěvek od medulin »

Artaban001 píše:běžný elektronický zpětnou dodávku vyhodnocuje jako poruchový stav a "nabonzuje" to patřičnou kontrolkou (a kdo ví jak ještě)


Běžný elektronický elektroměr zpětnou dodávku neumí vyhodnotit a započítá ji do spotřeby. Ověřeno a otestováno na několika odběrných místech.
Zpětná dodávka občas nasává a odběratel přitom nemusí vlastnit výrobnu elektřiny. Na zpětnou dodávku stačí i asynchronní motor roztočený nad synchronní otáčky nebo brzdící výtah s rekuperačním střídačem a podobně.
Tuto zpětnou dodávku (rekuperaci) ovšem v případě elektronických elektroměrů platí odběratel jako spotřebu ve které jsou započteny i distribuční a systémové poplatky. Nelze tedy takového odběratele, který rekuperuje do sítě energii postihovat za to, že za tuto energii nebyly zaplaceny tyto poplatky. Lze to jen v případě starých kotoučkových elektroměrů které se točí nazpátek, tam ale zase "rekuperátorovi" nelze nic nelegálního dokázat. :wink:
Odpovědět

Zpět na „Silnoproudá technika“