stabilizator

Zpráva

Jindra2 · #16 Příspěvek od **Jindra2** » 02 úno 2007, 07:28

Sendyx píše:Proboha, aby to mělo smysl, musí tam být indukčnost na akumolaci energie. Jinak je to pulsně řízený odpor, čili kmitající stabilizátor se stejnou účinností jako lineární, který navíc ruší.

Souhlas - je to klasickej lineární stabilizátor a protože to má zesílení 1, tak se to rozkmitá.
Jindra

Návštěvník

R2 bych zmensil, 0.7mA tekoucich pres zenerku bude asi malo, na jeji spravnou funkci. Dal bych R2=1k.
C3 bych odpojil, OZ nemaji moc rady kapacitni zatez primo na vystupu bez ochranneho odporu, max. velikost takoveto kapacity se udava cca desitky az stovky pF. Hrozi i rozkmitani OZ.
C1 na vystupu neni potreba.
Vystup bych trvale zatizil odporem napr 4k7.

#18 Příspěvek od **Hill** » 02 úno 2007, 07:56

Sendyxi, připadá mi to, jako by se po tvé otázce všichni rozutekli :wink:

>>Mikollar: Rozkmitá se to, to jo, ale k čemu to bude? Bez akumulační indukčnosti nemá pulsní regulátor valný význam (ještě tak na řízení motorů, a tepelných spotřebičů, tedy i žárovek, ale v motorech je vlastně taky indukčnost...) - zkrátka jde použít tam, kde činitelem plnění lze ovlivnit střední výkon. Ale na stabilizaci napětí si musíš vybrat - buď pulsní nebo lineární stabilizátor. Nebo, když to okolnosti budou vyžadovat, nahrubo předreguluješ pulsním a průběh napětí na výstupu vyleštíš do hladka lineárním stabilizátorem.

Jestli to má stabilizovat napětí, fakt se to bude tvářit jako lineární stabilizátor, i topit to bude, a kmitat a rušit.
Zaveď kladnou zpětnou vazbu tak, abys tam měl nějakých 20 - 50 mV hysterezi, doplň rekuperační diodu a tlumivku, aby bylo odkud rekuperovat, a napětí kontroluj až za tou tlumivkou.
Ne, že by to rušilo méně, ono záleží na více věcech, ale při dobře zvolené indukčnosti se spínací tranzistor bude ohřívat až při výrazně větším odebíraném proudu.

ViPali · #19 Příspěvek od **ViPali** » 02 úno 2007, 08:09

Nemôžem súhlasiť. Je to klasický lineárny stabilizátor. Veľká kapacita na výstupe zruší akékoľvek kmity. Jediný prípad kedy by sa to rozkmitalo je vtedy ak by trafo dodávalo napr. 1A a odber zo zdroja by bol nad 1A. Vtedy by nastal deficit energie pre operák, zdroj by skapal, výst. tranzistor by sa zavrel, následne by sa nabíjal filtračný kondenzátor, ožil by operák, otvoril by sa výst. tranzistor ... a tak dokola.
.
Ponúkam riešenie. Musí tam byť riadený oscilátor (555, operák, ...). Potenciometrom nastavíš striedu, všeobecne platí, že pomer striedy sa rovná pomeru vstupného a výstupného napätia. Pre lepšiu stabilizáciu môžeš zaviesť spätnú väzbu (musí byť invertovaná).
Dioda na výstupe musí byť rýchla výkonová. Je to rekuperačná dioda, ktorá zabezpečuje otvorenie rezonančného obvodu LC v čase keď je tranzistor zatvorený. Kondenzátor na výstupe nemusí mať mimoriadnu kapacitu - ide o rezonanciu LC n-harmonická spínacieho obvodu.

Ako vkladáte obrázky, aby sa zobrazovali?

#20 Příspěvek od **Cust** » 02 úno 2007, 09:45

Myslim, ze neni nesmysl snaha se neco naucit. Navic toto zapojeni je v podstate vnitrni zapojeni 7805. Tedy sledovac napeti na zenerce a vystup operaku posileny tranzistorem.
Pokud by jsi pripojil jeste PNP tranzistor na vystup tak muzes dosahnout lepsi ucinosti - low drop stabilizator (viz pril. obr.). Skus si pripojit paralelne k temu tvemu C1 nejaky rezistor - 1k treba - simulace zateze.

mikollar · #21 Příspěvek od **mikollar** » 02 úno 2007, 09:54

dakujem za rady, idem vsetky vyskusat, aby sa zobrazil nahlad obrazku musi byt vacsi ako 10kB

#22 Příspěvek od **Cust** » 02 úno 2007, 09:59

Jeste skus vyzkouset (jestli to budes zapojovat) operak LM158, 258 nebo 358 nebo neco podobneho, nevym jak dobre bude TL snaset nesymetricke napajeni.

#23 Příspěvek od **Sendyx** » 02 úno 2007, 10:08

Nebylo by na čase změnit název vlákna na Stabilizátor, nikoliv step down měnič ??

#24 Příspěvek od **Cust** » 02 úno 2007, 10:17

souhlas

pezis · #25 Příspěvek od **pezis** » 02 úno 2007, 13:56

jedinym nedostatkem se mi zda chybejici indukcnost. Jako tranzistor bych pouzil spise MOS-FET, aby se to tolik nehralo. Podobne schema lze najit napr v AR- KE 6/98 obr.126

mikollar · #26 Příspěvek od **mikollar** » 02 úno 2007, 16:08

nazov som zmenil, za vsetky odpovede dakujem, skusim to prerobit, pohladam na nete nejake zapojenia a ak by som mal problem tak sa ozvem :wink:

este raz dik

Crifodo · #27 Příspěvek od **Crifodo** » 02 úno 2007, 17:38

Nesouhlasím tak docela s tím, že PWM regulátor bez indukčnosti je funkcí totéž jako pulsně řízený odpor a že se nedá stabilizovat. Je to funkcí spíš pulsně řízený vypínač a jestli je činitel plnění zpětnou vazbou řízený z výstupu, tak to samozřejmě i stabilizuje. Činitel stabilizace je úměrný kmitočtu, zesílení odchylky, velikosti kapacity a ESR atd. Samozřejmě tam nějaké ztráty budou, jako u všeho, ale není to ekvivalent lineárního stabilizátoru s přivíraným akčním členem!!!
V takovém LM3524 cívku nenajdete a jak stabilizuje :wink:

a lineární není určitě.
nebo:
http://www.linear.com/pc/downloadDocume ... 2200,D3241

#28 Příspěvek od **masar** » 02 úno 2007, 20:16

Jindra2 napsal

Souhlas - je to klasickej lineární stabilizátor a protože to má zesílení 1, tak se to rozkmitá.

To přece není pravda. Aby se to rozkmitalo, musí být zesílení větší než jedna (amplitudová podmínka vzniku oscilací) a kladná zpětná vazba - neinvertující zapojení OZ (fázová podmínka vzniku oscilací). To, že tranzistorem teče impulzní proud svědčí o tom, že OZ kmitá pravděpodobně v důsledku neblokování napájecího napětí na jeho vývodech, nevhodného použití kapacit na výstupu OZ, dlouhých přívodů a pod.
K ostatním příspěvkům: Je třeba vidět, že tazatel měl v úmyslu postavit step-down měnič, nikoliv lineární stabilizátor, který mu z toho nakonec teoreticky vyšel. Vypadá to, že jste ho nakonec přemluvili, aby raději postavil lineární stabilizátor. Dále, někdo tady napsal, že low-drop stabilizátor má větší účinnost než stabilizátory 78xx: ano má, ale jen při rozdílu vstupního a výstupního napětí menším než cca 3V. Souhlasím s Crifodem, že je blud tvrdit, že měnič bez indukčnosti topí stejně, jako lineární zapojení stabilizátoru. Mám obavy, že z tolika rozporuplných rad nebude začátečník moc moudrý. :wink:

Crifodo · #29 Příspěvek od **Crifodo** » 02 úno 2007, 21:54

pro začátečníka (a nejen pro něj) je užitečné se základními principy seznámit pokusem a porovnávat jak sedí znalost teorie nebo vlastní praxe. No, vlastně to jde do určité míry i bez té teorie, jen je občas větší spotřeba polovodičů. Na to stačí pár součástek.
I z OZ ve funkci astabilního multivibrátoru se dá udělat šířkově modulovaný stabilizátor, ale jednoúčelové IO mají určitě lepší vlastnosti. Záleží (jestli nesledujeme jen ověřovací účely) na technických požadavcích.

ZdenekHQ · #30 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 úno 2007, 11:23

Mimochodem, když už je snaha se něco naučit, co takhle TL431 + NPN tranzistor. Princip stejnej jako s OZ, ovšem přesnější reference a méně součástek :wink: