Reproduktor hraje potichu

Zpráva

sanoch · #16 Příspěvek od **sanoch** » 01 srp 2013, 20:58

Souhlasím s Thalesem. V první řadě pokles citlivosti, což snad není až takový problém změřit.

Thales · #17 Příspěvek od **Thales** » 01 srp 2013, 21:07

Kdyby jen citlivosti. Zvednou se Q, klesne BL - to je všechno provázané. Měření demagnetované ARA9918 nemám momentálně po ruce, ale můžu ukázat měření podobného reproduktoru ARO942 - běžný kus a funkční ale se zhoršeným stavem magnetu. Byl by zájem o takové měření?

sanoch · #18 Příspěvek od **sanoch** » 01 srp 2013, 21:10

Jasně, stejně jsem s Tebou chtěl navázat kontakt. Dík.

Thales · #19 Příspěvek od **Thales** » 01 srp 2013, 21:29

Trojka je OK, čtyřka je špatná.

Tak si navázal kontakt

Co si vlastně chtěl?

sanoch · #20 Příspěvek od **sanoch** » 01 srp 2013, 21:51

Mms je hmotnost kmitající hmoty, pokud se nepletu. Váha membrány + cívky + mechanické odpory.
Jak se tedy mohou změnit jen odmagnetováním?

Thales · #21 Příspěvek od **Thales** » 01 srp 2013, 21:56

Mms je především parametr. Je to sice jakoby hmotnost kmitacího systému, ale ne skutečná (kdybychom to hodili na váhu) ale z pohledu reproduktoru. Proto se vlivem různých tolerancí může u toho samého typu kus od kusu tento parametr v určitém rozmezí lišit.

BOBOBO · #22 Příspěvek od **BOBOBO** » 02 srp 2013, 09:16

Souhlasit či nesouhlasit s Thalesem může kdo chce , ale pokud budu odhadovat jakost součástky , tak sem můžeme začít vyvěšovat prognozy počasí a horoskopy . Plácání o tom , že citlivost lze změřit , je pro 99 % , už vymezím i elektronikům , nepřístupná , úplně k ničemu . A radit něco v této oblasti ještě neznalému , tak to už je hrotík .
A když už zde chceš motat lidem hlavy s magnetizací , dej sem údaje elektrických a mechanických hodnot v průmyslu používaných magnetizačních strojů a porovnej je s možností vytvoření (energetických ) magnetických sil vytvořených kmitačkou .

#23 Příspěvek od **mi-ro** » 02 srp 2013, 10:13

Tak jinak, protože tyto repráky vlastním, tak mě tahle problematika zajímá. Rozumím tomu a věřím, že může poklesnou síla magnetu o ..%, což má za následek snížení citlivosti o ..dB. Když zapojím vedle sebe repro které je "100%" a takový, který má "podstatně" slabší magnet, jaká bude subjektivní změna hlasitosti. Je to vůbec na ucho postřehnutelný? nebo je to jen měřitelná změna?

Thales · #24 Příspěvek od **Thales** » 02 srp 2013, 11:49

Spíš než změny citlivosti si všimneš změny charakteru zvuku. Zvuk bude takový nevýrazný, měkký a rozblemcaný. Nejlépe je to slyšet při porovnání se stejným systémem osazeným zdravým reproduktorem. Dá se to poznat ale i bez ozvučnice - systém s větším Qts bude jakoby basovější. Ten reproduktor i přes své stáří má celkem solidní parametry, které k tomu, aby to něco zabasovalo potřebuje alespoň basreflexovou ozvučnici. Freeair tedy moc nebasuje. Slabší kus basuje o něco více (ale méně přesně)

BOBOBO - nemůžu za to že to nejsi schopen pochopit. TS parametry reproduktoru si může doma změřit každý - tedy 99% elektroniků (i začínajících) ty horoskope jeden. V minimalistickém pojetí na to stačí zvukovka (tu má dnes každý), odpor s přesnou známou hodnotou a software, který je zdarma ke stažení. Pokud neudělá chybu a poradí se jak na to, pak může změřit jasné hodnoty a zeptat se zda jsou OK či nikoliv. To že lidé, kteří s tím dělají poznají chybu dříve je jiná věc, netvrď hlavně že to nejde. Pokud má někdo pocit, že to nezvládne pak není problém se domluvit a já mu reproduktor změřím a řeknu jak je na tom.

Údaje magnetizačních strojů neznám, jen vím že občas se s demagnetizovanými kusy setkávám, komerční opraváři taktéž. AlNi a AlNiCo magnety jsou na to celkem choulostivé a demagnetují se celkem snadno. Rovněž nevím (a nezajímá mě to) jaké hodnoty mag. toku je cívka vyvolat, jen vím že nadpoloviční většina reproduktorů jevící známky demagnetizace měla za sebou nějaký šok - např. odpálený zesilovač, který do něj pustil stejnosměr. Nějaká souvislost tam tedy zřejmě je, na to to nemusím počítat.

Mimochodem v Rolay mají magnetizační stroj, který používala Tesla přímo pro tyto reproduktory, který od Tesly po ukončení jejich výroby odkoupili. Alespoň takové mám informace. Jeho parametry opět neznám a je mi to jedno - podstatné je že to funguje, což mám mnohokrát ověřeno měřením. Pokud nevěříš mě můžu ti dát kontakt na kamaráda, ten už tam nechával magnetovat spoustu reproduktorů a opět výsledky jsou doložené měřením.

Podtrženo a sečteno - BOBOBO běž s tím rýpáním už někam.

BOBOBO · #25 Příspěvek od **BOBOBO** » 02 srp 2013, 21:40

Neznáš , nevíš , nezajímá tě to . Inu OK . Mne stejné reálie též nee . Já už bych jen pro podložení vlastní práce , zvláště mám-li někoho na možnosti zjištění reálií , si nechal jednu takovouto realii - reálnou opravu důkladně doložit - proměřit , tedy ne uchem .

#26 Příspěvek od **Sendyx** » 02 srp 2013, 22:18

Ježíšmarjá, tu je zase nablito...

Jestli ten magnet někdo rozebral, tak je demagnetovaný a to na zlomek původní indukce, citlivost může jít dolů možná i o 10 dB.

Na ověření citlivosti stačí ss zdroj, ampérmetr, jednoduchý přípravek na měření výchylky a trocha cviku. A jestli máš druhý kus na porovnání, tím líp.

Thales · #27 Příspěvek od **Thales** » 03 srp 2013, 00:33

BoBoBo neboj, takových oprav mám doloženo měřením před-po dostatečné množství na to, abych věděl že to funguje bez ohledu na to co říkáš. Zbytečně se tu shazuješ. Vážně nepotřebuju vědět jaké parametry má cirkulárka kterou používá můj truhlář nebo značku nože mého řezníka pokud jsou schopni mi dodat co potřebuju a v jaké kvalitě to potřebuju. Je mi proto jedno čím a jak se ty magnety namagnetují pokud bude mít reproduktor následně parametry v rozumných tolerancích.