Thomson 21MT21E, chassis ICC17, po bouřce nefunkční + paměť

Poradna určená pro amatéry

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Vobejda
Příspěvky: 9
Registrován: 30 črc 2013, 00:00

Thomson 21MT21E, chassis ICC17, po bouřce nefunkční + paměť

#1 Příspěvek od Vobejda »

Zdravím a prosím o pomoc.
TV po bouřce nefunkční - vyměnil jsem ve zdroji TP71 (průraz B-E), TV naběhla, nešel zvuk. Výměna TS81 a zvuk OK. VN trafo po jednom zapnutí nepravidelně a podezřele pískalo, po chvilce přestalo. TV fungovala normálně, všechna napětí na zdroji OK. Několikrát jsem TV vypnul a zapnul prostřednictvím set top boxu (vstup AV1) - vše v pořádku. Asi po 2 hodinách jsem ji vypnul dálkovým ovladačem a HOTOVO!
Po zapnutí síťového spínače červená led bliká v intervalu 2.5s - žádný kód, jen pravidelné blikání. Zdroj dává poloviční napětí (PO port neaktivní). Když si PO vynutím , zdroj na zlomek sekundy naběhne na plno a přepne do standby. TDA8139 na ten okamžik zareaguje zvýšením napětí na výstupu 8V. VN trafo se nijak neprojeví, zřejmě chybí signál HDRIVE. U VN trafa jsem našel dva uvolněné spoje - pin 1 (LFB) a pin 2 (žhavení) - že by to pískání? Zkusil jsem prasácky nabudit VN trafo externím signálem do TL31 (při U-SYS 66V) a na všech výstupech se objevilo celkem uvěřitelný napětí - budící stupeň tedy asi OK a snad i trafo? Hlavní kondíky ve zdroji se zdaj bejt v pohodě.
Poradí prosím někdo?
Naposledy upravil(a) Vobejda dne 12 srp 2013, 20:36, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20893
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#2 Příspěvek od BOBOBO »

Opravovat TV po bouřce může jen fanda . Málokdy je úspěch , bývají tam nesystémové závady . Dej si do hledat tv po bouřce nebo jen po bouřce a dočteš se dost hořkých konců . Elektroniku obsahující µPC po bouřce si nenechám vnutit do domu .
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6548
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#3 Příspěvek od tomasjedno »

Jj, TV zdechlá po bouřce je něco jako auto po povodni.
Uživatelský avatar
Vobejda
Příspěvky: 9
Registrován: 30 črc 2013, 00:00

#4 Příspěvek od Vobejda »

No jo. Tak to je. Ale TV je vlastní, tak není co zkazit. Buď se zadaří, nebo poletí.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20893
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#5 Příspěvek od BOBOBO »

Nikdo ti nic nezakazuje , jen ti vysvětluje , že radit v těchto případech se v podstatě nedá , jen obecným - všechny poruchy mají svůj postup nalezení a odstranění - což ti bude na dvě věci ...
masar
Příspěvky: 14459
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#6 Příspěvek od masar »

>Vobejda: Nezbývá než měřit a měřit. Zdroj se zřejmě pravidelně pokouší o rozběh po nějakém neúspěchu. Zkontroluj napětí zdroje STBY a také obvod přepěťové ochrany (DP59,TP57/TP58). Možná bude vhodné měřit také při úspěšném nahození do STBY-režimu. :wink:
Uživatelský avatar
Vobejda
Příspěvky: 9
Registrován: 30 črc 2013, 00:00

#7 Příspěvek od Vobejda »

Dík za radu, měřím a měřím, ale nic. U-STBY - 7.3V, přepěťová ochrana se mi jeví dobře - jestli jí správně rozumím, tak při přepětí zablokuje zdroj a je nutný restart odpojením sítě. A to také umí, ale to se mi neděje. Není mi zcela jasný proces spoštění.
Deaktivuje se STBY (TP67), zdroj naběhne na snížený výkon (TP75/TP76 - chybí 8V a 5VON). 5VON nenaběhne bez VN trafa, trafo je buzený z IV01 - HDRIVE, 8V z TDA8139 pro IV01 blokuje signál PO z IR01 a kolem IR01 se krom blikání diodou nic neděje. Osciloskop nemám, takže krátkodobý jevy nezaznamenám. Něco mi uniká.
Koukám, že podobný problém řeší i jinde:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ht=tda8139
masar
Příspěvky: 14459
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#8 Příspěvek od masar »

Vobejda píše:...kolem IR01 se krom blikání diodou nic neděje...

Ale schema říká, že červenou LED diodu rozsvěcuje pouze napětí U_STBY, nikoliv činnost procesoru. Musí tedy toto napětí kolísat ve zmíněném rytmu 2,5s. Nebo se mýlím? :wink:

p.s. Aha, nemusí, už to vidím :wink: Led zhasíná signál +5V_STBY, který generuje procesor.
Nevím, asi bych se snažil dát do pořádku režim STBY, při kterém by dioda měla svítit trvale a neblikat.
Tzn. že v činnosti je pouze napětí U_STBY a procesor není napájen. Také zkontroluj, jest-li není tento stav narušován obvodem "wake up" (TP71).
Činnost zdroje při startu je dost složitá. Poměrně podrobně je popsána v manuálu, který je ale v polštině a tak se mně do toho moc nechce.
Přílohy
LED.png
(13.39 KiB) Staženo 114 x
Uživatelský avatar
Vobejda
Příspěvky: 9
Registrován: 30 črc 2013, 00:00

#9 Příspěvek od Vobejda »

Ledkou bliká TR15, 5V STBY je daný zenerkou. TP71 byla první závada, nacpal sem tam teda BC547 (co dům dal) ale tam by být problém neměl. STBY režim je myslím v pohodě, i když napětí je trochu vyšší 7,3V. Akorát ho musím aktivovat ručně přizeměním báze právě TP71, nebo to do něj spadne při násilnym odblokování PO (TR60)(nenaběhne VNT). Zpátky to jde nahodit normálně tlačítkem, ovladačem, nebo set top boxem. Mě to připadá, že pokud není chyba přímo v IR01 tak on ví o něčem, co mě uniká. Ještě se zkusím znovu zamyslet nad TDA8139 - reset výstup? Dneska už se mi nechce, možná zítra.
Uživatelský avatar
Vobejda
Příspěvky: 9
Registrován: 30 črc 2013, 00:00

#10 Příspěvek od Vobejda »

Další pokus: přizemnil sem emitor TP82 - aby mi to nevypínal (hlídá 5VON) a potom bázi TR60 (PO). Zdroj dává všude plný napětí +/- něco (jde bez zátěže), 5VUP v pořádku, 8V v pořádku, takže se rozsvítí zelená led a to je vše. Červená si dál bliká, VN trafo nic. Ten mrcha IR01 něco ví a nepoví. Reset z TDA8139 - 4,9V, význam mi uniká, asi jen ochrana, při přizemění vypne TV do standby.
Uživatelský avatar
Vobejda
Příspěvky: 9
Registrován: 30 črc 2013, 00:00

#11 Příspěvek od Vobejda »

Tak v tom zas vrtam a nic. Netuší někdo, co ten procesor (pokud není po smrti) vyhodnocuje během startu, aby zapnul zbytek? Aspoň teda předpokládam, že to tak je.
Uživatelský avatar
Vobejda
Příspěvky: 9
Registrován: 30 črc 2013, 00:00

Thomson 21MT21E, chassis ICC17 - paměť

#12 Příspěvek od Vobejda »

Tak po dvou týdnech zoufalství TV funguje!
Jak jsem to dokázal? Zmáčknul jsem na ovladači OK.


Ještě jedna vada - TV trpí ztrátou paměti. S bouřkou to ale nesouvisí, to už zlobí dlouho. Po každém zapnutí naběhne menu nastavení jazyka atd. Typnul bych si - IR02 ? Pokud ano, je možné nějaké jednoduché řešení, třeba trvalé napájení?


PS: Jaká je normální provozní teplota TDA8855H? Sotva na něm udržím prst - cca 60°C, ale deska je na stojato, až to zadekluju, bude se chladit hůř.
Uživatelský avatar
Vobejda
Příspěvky: 9
Registrován: 30 črc 2013, 00:00

#13 Příspěvek od Vobejda »

Vyřešeno.
Uživatelský avatar
otakarv
Příspěvky: 3967
Registrován: 30 srp 2008, 00:00
Bydliště: Čierne pri Čadci
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od otakarv »

Múžeš prosím tě popsat řešení? Děkuji za všechny co to zajímá :wink: .
Uživatelský avatar
Vobejda
Příspěvky: 9
Registrován: 30 črc 2013, 00:00

#15 Příspěvek od Vobejda »

No, skoro je mi trapně. Zkrátka žádná závada, stačilo dokončit kompletně instalaci. Co už se nevysílá analog, tak jsem z toho vždy vyskočil EXITem, jakmile to začalo hledat stanice. Ale chtělo to prostě nechat dojet do konce, aby se to uložilo.
Jinak nějaká vada tam ještě je, pokud TV zapnu ovladačem, zdroj najede napůl (led už nebliká) a musím stisknout ještě OK, pak naskočí vše. Asi nějaká SW vada. Ale na set top box v AV1 už to reaguje normálně (zapne/vypne), takže ovladač od TV vlastně nepotřebuju.


Díky za vše, hlavně pan MASAR.
Odpovědět

Zpět na „Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky“