Výškáč do komba pro akustickou kytaru + frekvenční výhybka

Zpráva

dayslypper · #1 Příspěvek od **dayslypper** » 06 úno 2007, 10:40

rád bych se na Vás obrátil s následujícím problémem, jelikož jsem v této oblasti celkem lama.
mám kombo s tranzistorovým zesilovačem pro akustickou kytaru (po domácku dělané - resp. od nějaké soukromníka, takže asi nic moc), reproduktor Eminence, kombo má nejspíš 30W (podrobnější data o kombu bych dodal později, nemám k němu omentálně přístup).
problém je v tom, že má velmi mizerné výšky, resp. skoro žádné, i když tam je kvalitní repro.
K tomu bych měl první dotaz, jestli to nemůže být způsobené špatnoou konstrukcí zesilovače.
Ale nejspíš by to chtělo přidat nějaký tweeter, aby kombo mělo plnohodnotný zvuk.
Další dotaz je tedy, jaký tweeter (horna) a frekvenční výhybka (víc součástek už snad není potřeba) by byli nejvhodnější a zároveň cenově úměrné kvalitě komba (pořizovací cena asi 5000 asi před pěti lety (stavěné)).
Výškový repoduktor by měl být menších rozmrů - málo místa v kombu.

Super by bylo kdyby sem někdo hodil přímo odkazy na nějakém e-shopu (nejlépe s pobočkou v Brně)

děkuji mnohokrát za odpověď.

#2 Příspěvek od **DjRix** » 06 úno 2007, 16:16

Zajdi de elexu na Křenové,tam koupíš kdeco od dexonu/tvm.

Měl by jsi ale upřesnit dotaz: nechápu jestli je kombo konstruované jako kytarové (ne basové),tak tam žádný tweeter nemá co dělat,musí stačit osazení kvalitním kytarovým reprem-což by eminence měla být.

Máš kombo na hraní na kytaru,nebo přes něj chceš poslouchat hudbu??

#3 Příspěvek od **Sendyx** » 06 úno 2007, 19:46

Bez pořádné kontroly elektroniky a zjištění typu repra se naprosto nedá určit, kde je problém. Nějaké bezhlavé kupování jakýchsi výškáčů může být naprostým omylem.

#4 Příspěvek od **masar** » 06 úno 2007, 19:56

Jak řekl Sendyx, je třeba zkontrolovat přenosovou charakteristiku nf zesilovače alespoň hrubě pomocí nf generátoru a např. osciloskopu na odporové zátěži. Pak je teprve na řadě úvaha o nějaké úpravě. :wink:

#5 Příspěvek od **DjRix** » 06 úno 2007, 19:57

A co když po tom chce aby to hrálo dobře muziku??? Třeba je zařízení OK,jen požadavky na něj neodpovídají tomu pro co bylo vyrobeno. :roll:

#6 Příspěvek od **masar** » 06 úno 2007, 20:45

Myslím, že by i kytarové kombo mohlo mít zesilovač s vyrovnanou charakteristikou v oblasti vyšších kmitočtů, takže ani muzika by neměla hrát špatně. Zmíněná kontrola prozradí víc.

#7 Příspěvek od **DjRix** » 06 úno 2007, 20:56

To zajisté ano,ale papírové repro určené pro přehrávání kmitočtů produkovaných kytarou už nikoliv. Uvidíme co nám prozradí tazatel.

dayslypper · #8 Příspěvek od **dayslypper** » 06 úno 2007, 23:58

takže má to být kombo pro akustickou kytaru, u těchto komb se používají tweetry zcela běžně (např.: http://www.guitarshop.cz/CZ/show.asp?ca ... 00&fID=526).

Snažil jsem se dopátrat, jestli je tento reproduktor Eminence určen právě pro akustické kytary, ale neúspěšně, typ jsem nedohledal nikde na internetu, kytarový je určitě ale jestli není třeba na el. to nevím jistě. přesto s největší pravděpodobnosní bude pro akustiku.

Kombo chci užívat na hraní na akustickou kytaru

Jinak se mi zdá, že reprodukovaná hudba (např MP3) je velmi nekvalitní, a reproduktor velmi těžko zvládá basy i když to kombo nijak extrémně nezesílím. Ale nevím jestli to není tím kytarovým reproduktorem.

Zvuk kytary i při nižších tónech nechraptí, při výškách na max. je ale jaksi pořád tlumený.

Osobně mám pocit že špatný zvuk leze už ze zesilovače.

Zdá se mi také divné, že potenciometry výšek i basů nemají nulovou hodnotu uprostřed a pak regulace (+,-), ale mají nulový bod při úplném zeslabení, tedy regulace (0-max), jako např. u volume, to ovšem mohou být jen špatně popsané stupnice (jsou nakreslené popiskou)

#9 Příspěvek od **miroja** » 07 úno 2007, 07:59

Elektroakusticky retazec urceny pre gitaru sa svojimi parametrami neda zrovant so zariadenim typu "domace kino". Jeho urcenie je ine a aj parametre su ine. Je dokonca rozdiel v prenosovych vlastnostiach zariadenia (komba) pre basu a solovku. Ak chces hrat, hraj na gitarovom kombe, ak chces pocuvat mp3-ky, pocuvaj to na HiFi zariadeni. Inak sa Ti to bude vzdy zdat, ze na gitarovom kombe tomu chybaju hlbky a vysky. Ale je to tak, lebo to tak byt ma. :wink:

dayslypper · #10 Příspěvek od **dayslypper** » 07 úno 2007, 09:01

Na kombu jsem MP3 pouštěl jen pro zkoušku, v žádném případě to nechci používat místo hifiny a mít z toho paskvil. Chci mít kombo pro akustickou kytaru, aby kytara měla co nejlepší zvuk. A ostré výšky, které jsou pro to nutné, z toho je prakticky nemožné dostat.

P.S. daly by se nějaké charakteristiky získat i digitálním multimetrem (chtěl bych si teď nějaký koupit, tak co by měl mít za funkce)

kochty · #11 Příspěvek od **kochty** » 08 úno 2007, 14:00

S akymi snimacmi mas gitaru ? S Humbucker alebo Single-Coil. Hlavne ma zaujima snimac pri kobylke. Humbuckery su trochu utlmenejsie a na kombe sa to moze prejavit horsimi vyskami. Popripade skus ak mas moznost si to pustit cez nejaky multiefekt, kde je moznost sa pohrat s equalizerom v retazci ekfektov, ci to ma ten isty efekt.
(Pisem to z toho dovodu, ze pouzivam gitaru typu SG s Humbuckerami a starsie original elektronkove kombo, a pri priamom napojeni gitary to tiez nema bohvieake vysky. Ale ked za gitaru zavesim efekt , tak musim skrtit vysky, lebo to poriadne reze usi)

Druha moznost, ak nie si si isty reproduktorom, odpoj ho a pripoj na jeho miesto nejaku 2-3 pasmovu bednu rovnakej, alebo vyssej impedancie ako je impedancia povodneho repra a odskusaj to. Len vybud zosik na primerany vykon k danej reprobedni.

dayslypper · #12 Příspěvek od **dayslypper** » 08 úno 2007, 16:06

Re: kochty

Ohledně těch snímačů se na to nejde dívat takto jednoduše. Nezáleží na tom, jestli je snímač single nebo humb, ale na konstrukci, Každý výrobce snímačů uvádí jejich charakteristiky (hloubky, středy, výšky). Např.: http://www.dimarzio.com/

Přesnou charakteristiku snímačů na své el. kytaře neznám (INF od Ibanez), ale na jiných kombech s výškami problém není.

Zkoušel jsem i multiefekt (Digitech DF-7) a zvýšit výšky na max., bylo to o něco lepší ale pořád to nebylo ono, takže tudy podle mě cesta nevede.

P.S. Není to škoda rvát mezi SGéčko a lampu multiefekt?[/quote]

Zítra budu mít kombo k dispozici, tak ho znovu vyzkouším, co z něj bude lézt.

kochty · #13 Příspěvek od **kochty** » 08 úno 2007, 18:29

vlkus píše:
Re: kochty

Ohledně těch snímačů se na to nejde dívat takto jednoduše. Nezáleží na tom, jestli je snímač single nebo humb, ale na konstrukci, Každý výrobce snímačů uvádí jejich charakteristiky (hloubky, středy, výšky). Např.: http://www.dimarzio.com/

Přesnou charakteristiku snímačů na své el. kytaře neznám (INF od Ibanez), ale na jiných kombech s výškami problém není.

Zkoušel jsem i multiefekt (Digitech DF-7) a zvýšit výšky na max., bylo to o něco lepší ale pořád to nebylo ono, takže tudy podle mě cesta nevede.

P.S. Není to škoda rvát mezi SGéčko a lampu multiefekt?

Zítra budu mít kombo k dispozici, tak ho znovu vyzkouším, co z něj bude lézt.[/quote]

Asi je, ale kombo ma len cisty kanal a preto nejaky skreslovac potrebujem.

Ako tu uz bolo povedane, potom Ti neostava asi nic ine, len zohnat niekoho s generatorom a osciloskopom, co by premeral cele frekvencne pasmo zosilovaca. Rad by som Ti pomohol, lebo mam tieto moznosti,ale vzdialenost to bohuzial neumoznuje.

dayslypper · #14 Příspěvek od **dayslypper** » 30 bře 2007, 22:02

v zásadě bych se ale měl rozhodnout mezi dvěma řešeními:
- piezo
- nebo ten druhý "normální", dražší a lepší

pak bych se chtěl zeptat, jestli nemáte někdo zkušenost s hliníkovými hornami.

a nevíte někdo o nějakém internetovém slovníku pojmů, kde bych našel přesný význam těchto slov, nebo byste nemohly pojmy vysvětlit prosím?
hlavně pojem driver a na jaký je rozdíl v principu
pak tweeter, horna (myslím, že to není pouze výškový reproduktor)

#15 Příspěvek od **Sendyx** » 30 bře 2007, 22:06

Horna - zvukovod
Driver - drajvr
Tweeter - výškáč