Oprava úsporky ???

Zpráva

#91 Příspěvek od **Bernard** » 14 zář 2013, 16:00

S tím se dá snad jenom souhlasit.

Duvsan · #92 Příspěvek od **Duvsan** » 27 zář 2013, 15:12

Trubica z 23W úsporky znesie elektroniku z 30W, alebo je potrebné vymeniť tlmivku?

Hydrawerk · #93 Příspěvek od **Hydrawerk** » 27 zář 2013, 18:45

Raději vybírám ze smeťáku pouze 20W úsporky. Ten startér je dost sofistikovaná záležitost a připojení nevhodné trubice může skončit různě. I při řádném provozu se tranzistory krátkodobě přetěžují.

Otkundes · #94 Příspěvek od **Otkundes** » 27 zář 2013, 20:05

Připojuji se k názoru Hydrawerka. Pokud měním trubici k elektronice z jiné úsporky, dodržuji "wattáž". Navíc ještě kontroluji, zda odpor žhavících vláken, je alespoň přibližně stejný, jako v původní úsporce. I při výkonovém nepřizpůsobení, trubice většinou "nějak" svítit bude. Jde jen o to, jak dlouho, zda nezačnou černat konce a zda se takto provedená takyoprava vůbec vyplatí. Na laborování je materiálu dost. Není ani třeba chodit na smeťák. Stačí požádat prodavače v elektře, zda by věnoval několik z povinně sbíraných vadných úsporek na pokusy....

Habesan · #95 Příspěvek od **Habesan** » 01 říj 2013, 11:22

A kdyby se cukal, tak mu recipročně odevzdat pár neopravitelných kusů s přerušenými vlákny na recyklaci, ať se nemusí těžit nová rtuť.

Brát pouze 20W úsporky považuji za zbabělost. Silnější i slabší mají svoje uplatnění, jen stačí udržet ty výkonové skupiny, jak píšeš.

Duvsan · #96 Příspěvek od **Duvsan** » 17 říj 2013, 23:56

Našiel som elektroniku z 23W, tak ten 1W snáď problém robiť nebude. Len ma nenapadlo skontrolovať zvitok medzi vláknami. Ale už prdím na to.

Snáď to sem patrí. Ide o lineárnu žiarivku s elektronickým predradníkom, ale elektronika je obdobná. Problém je, že na trubici sčerná len jedna strana. Ak chcem tomu zamedziť, trubicu musím pravidelne otáčať. Myslel som si, že hovadá dali jednočinný menič, ako býva v televízoroch a jednoduchých zdrojoch. Stalo sa, že trubicu nerozsvietilo vôbec, ale vládna žeravili. Takže zvod vo zvitku. Obvodové riešenie ma pripadalo podobné ako v úsporke. Diak som nenašiel, ale dá sa to riešiť i bez neho, pomocným kondenzátorom. Inak obdoba úsporky. Prečo kraj černá? Nie je dodržaná strieda 1:1? Nešlo by tomu černaniu zabrániť úplne? Bolo by nutné použiť slabší zdroj / silnejšiu trubicu, alebo je to vlastnosť tých dnes vyrábaných? Alebo je celý problém v absencii preheatingu? Inak nedávno som menil sčernanú DZ-ku, takže asi nie. Tak prečo?
Dík

Otkundes · #97 Příspěvek od **Otkundes** » 18 říj 2013, 10:34

Černání konců zářivkových trubic bych viděl v principu jejich činnosti. Stejně jako u elektronek, vlákna na koncích, jsou zdrojem volných (emitovaných) elektronů. Proto se vlákna u běžných trubic musí před zapálením výboje nažhavit a za provozu jsou již následně udržována na (nižší) provozní teplotě, doutnavým výbojem. Vznikajícím teplem, je pak opálen luminofor v okolí vlákna. Pokud Vám trubice nechce z nějakého důvodu zapálit, vlákna jsou žhavena příliš dlouho a vznikajícím přebytečným teplem, je proces černání trubice u vývodů, podstatně urychlen. Stejně tak můžete očekávat postupné černání luminoforu při přetížení trubice, použitím předřadníku s vyšším výkonem.

helios · #98 Příspěvek od **helios** » 18 říj 2013, 11:23

Duvsan:
černanie koncov trubíc a tým zníženie životnosti je dané hlavne ich poddimenzovaním, použitím horších materiálov. Výrobca chce totiž viac predávať a nemá záujem robiť trubice so životnosťou 10 rokov, robí ich tak, aby vydržali záručnú dobu plus pár mesiacov. Výrobca je spokojný, ekológovia napodiv tiež a podvedený spotrebiteľ, ktorý za veľa peňazí kúpil šmejd nikoho nezaujíma. Hlavne, že sa točia peniaze.
Vitajte vo zvinutom kapitalizme...

Duvsan · #99 Příspěvek od **Duvsan** » 18 říj 2013, 12:52

Takže riešenie by bolo dať naddimenzovanú trubicu a dostaviť žeravenie? Je možné zistiť optimálne prúdy?

weed_smoker

V jednom AR A1995 byl popis opravy úsporky,který se přepálilo vlákno smyčkou drátu z e SYKFY kabelu.
Opravená úsporka fungovala hodinu,pak vyhodila jistič B10 i B3x25 před nim.Prdnul v ní kondenzátor,zmizlo několik cestiček a budou zcela jistě mrtvý i diody na vstupu.

BTW.Elektronika z úsporky rozsvítí i lin.trubici 18/20W(tenkou i tlustou),ale na delší provoz se osvědčily jenom destičky s tranzistorama v pouzdrech s dírou na chladič(13003 s pouzdrem jako BD135-140/235-240) a na ně dát malý Al profily.

Hydrawerk · #101 Příspěvek od **Hydrawerk** » 18 říj 2013, 16:42

Obecně na jakékoliv pokusy doporučuji pouze kvalitní (i když zrovna pokažené) úsporky známých značek (Philips, Osram, asi Sylvania, možná Ikea). Ty neznačkové bývají poddimenzované a nevydrží žádné experimentování.

Otkundes · #102 Příspěvek od **Otkundes** » 18 říj 2013, 22:09

Když koukám na tu úpravu, spočívající ve dvou závitech měděného drátu, omotaných na obou koncích trubice, ani se dosaženému výsledku nedivím. Co jsem měřil odpor vláken úsporek, obvykle mělo každé kolem 10 Ω, některé až ke 20 Ω. Je jasné, že tranzistory pulzního zdroje a kondík mezi vývody trubice (obvykle 3k9/1000V), musel být přetížen. Na druhé fotce je vidět i vadný filtrační kondík, který je zapojen za Graetzem, ještě před měničem, což může být primární příčina zničení úsporky.
Nicméně, úsporka byla před tímto pokusem patrně stejně na vyhození, uživatel se alespoň pokusil ji před vyhozením oživit a získal zkušenost...

Duvsan · #103 Příspěvek od **Duvsan** » 18 říj 2013, 22:35

Mne v pôvodnom stave, len s vláknami nakrátko, vydržala svietiť, ani neviem, hádam štvrť roka. Akurát sa dlho rozsvecovala.
S tým drôtom to zase tak celkom blbý nápad nie je. Len by som (po výmene zmieneného elytu) toho drôtu namotal podstatne viac. Druhá otázka je, koľko. Samozrejme, zvitok pôvodne medzi vláknami by šiel preč - alebo nie? Možno niekedy skúsim. Drôt mám lakovaný a ešte opradený bavlnou. Pôvodne spolutvoril rotor komutátorového morota. Len sa žiaľ pomaly míňa.
Ale späť k úvodnej otázke. Prečo černá jeden koniec, keď menič je dvojčinný? Alebo čo ešte môže byť ten druhý tranzistor, ak by menič bol jednočinný blokovací?

Otkundes · #104 Příspěvek od **Otkundes** » 19 říj 2013, 00:27

Jedná se o dvojčinné zapojení, střídavě spínaji oba tranzistory. Fóliový kondík mezi vývody trubice bych nedoporučoval vyřadit, má svou důležitou úlohu: pokud zářivka nenaběhne, je součástí rezonančního obvodu a zajišťuje vyšší spínací kmitočet. Tím je též zajištěn vyšší výkon předřadníku, potřebný ke startu trubice. Po jejím nastartování, výboj v trubici kondík překlene a tím ho vyřadí. Frekvence spínání tranzistorů tak poklesne, včetně poklesu výkonu předřadníku, na provozní výkon. Pokud budete přidávat do série další indukčnosti (závity na koncích úsporky), sériový rezonanční obvod rozladíte. Při startu, mezi těmi cívkami, budete mít NF napětí několika stovek voltů. Na pokusy je to možná dobé řešení, ale do lampy bych si to nedal...
Pokud Vám černá jeden konec zářivky, poukazuje to na zvýšené tepelné namáhání u černajícího konce. Třeba pokud je jedno vlákno překlemováno, po předchozím přerušení.

Duvsan · #105 Příspěvek od **Duvsan** » 19 říj 2013, 14:21

Ten zvitkáč som myslel vyhodiť po úprave tým drôtom. Potom by tam nemal byť potrebný. Keby som to správne vymákol a čas od času vymenil elyt, malo by to vydržať veľmi dlho. Rozladenie nie je problém, frekvencia nie je nijak kritická.
Ale dodatočne som si uvedomil, že takéto riešenie je vhodné pre konštrukcie s "nekonečnou" trubicou. Sú i také koncepcie, už sa tu spomínali. Mať takú, hneď po vypršaní záruky by som to rozmotal a drôt by som nahradil tým mojim opradeným. Keby som chcel tuniť stávajúcu úsporku po prerušení vlákna, tak buď prevádzka s vláknami v skrate - ale po výmene patričných súčiastok za silnejšie, aby to malo výkonovú rezervu, alebo by som namotal ten drôt, ale len ako "elektródy", čiže čosi ako EEFL. Alebo ešte lepšie, nie drôt, ale pásiky plechu, napr. z konzervy.
Ohľadne toho černania jedného kraja, asi sme sa neporozumeli. Ide o lineárnu lampu, podsvit pod kuchynskú linku. Elektronika bez úprav, tú som urobil len nedávno, výmenou toho fóliáka. Nahradil som ho kusom z bývalej (odpálenej) úsporky. Kapacitu má o stupeň nižšiu (už si nepamätám, pôvodný bol tuším 4n7 a tento je 3n3 alebo tak nejak), ale v tom problém nevidím. Viac tu.
BTW, partí toto vlákno do tejto sekcie?