Prijmac na bezdrotovy mikrofon, prerobenie FM radia?

Zpráva

#1 Příspěvek od **pole** » 20 říj 2013, 18:58

Kamarat mi priniesol dva bezdrotove mikrofony

audio-techinca atw-t22
beyerdynamic sdm 168

http://www.audio-technica.com/cms/resou ... /lib22.pdf
http://north-america.beyerdynamic.com/s ... DEF_14.pdf

No nema k nim prijmace.
Jeden z nich vysielan na frekvencii cca 174MHz a druhy na 198.250MHz (to je na nom napisane). Pravdepodobne to pracuje s FM modulaciou.
Vyzera to na celkom kvalitne mikrofony rad by som ich pouzival len nieje k tomu prijmac.

Neviete je mozne zohnat neaky univerzalny prijmac prijmajuci danu frekvenciu, resp je mozne preladit neaky starsi HiFi FM prijmac (radio?) a ako?

pravdepodobne to bude na principe superheterodinu teda naladit oscilator aj rezonancny obvod na medzifrekvenciu ci v dnesnej dobe sa uz riesia inak prijmace?

#2 Příspěvek od **pole** » 20 říj 2013, 19:03

Dalsi kamarat mi poslal tento link
http://dx.com/p/universal-vhf-uhf-fm-ca ... ack-177609
No to bude asi TV prijmac (z vysupu ide kompozitny video vystup - zlty chinc) podla mna...

Ale skrz to ma napadla dalsia myslienka pouzit stary TV tuner naladit ho na potrebunu frekvenciu a zabudovat namiesto povodneho tunera (vstupnej jednotky) do bezneho FM radia.

Slo by to?

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 říj 2013, 19:07

Když už, tak použít konvertor do FM pásma.

#4 Příspěvek od **pole** » 20 říj 2013, 19:08

a konvektor z 190MHz do 100MHz zozeniem kde

? Su take ?

#5 Příspěvek od **mi-ro** » 20 říj 2013, 19:11

Jenže tuner z TV má MF výstup 38MHz a receivery FM rádia 10,7MHz. Takže smůla.
Navíc pro kvalitní přenos z mikrofonu je modulace upravená něco jako DOLBY systémem kvůli menšímu šumu a větší dynamice. V přijímači je je signál dekomprimovám opačným způsobem. Výsledkem je rovná f charakteristika, menší šum, větší dynamika. Často bývá vysílání podloženo i subtónem. Příjem např. FM scanerem bude srozumitelný ale jinak nepoužitelný (nebo snad jen pro rozhlas sutěže fotbalu vesnické ligy Horní-Dolní)

#6 Příspěvek od **pole** » 20 říj 2013, 19:27

A vyuzit aj MF obvod z TV a vystup "dekodovat" expanderom dynamiky pripadne Equalizerom ak bude treba? Spravit skusobne meranie na nastavene ajby bola f krivka spravna a potom doladit neaky filter s oz. To by slo nie

?

ZdenekHQ · #7 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 říj 2013, 19:31

Konvertor musíš vyrobit - tedy pokud požaduješ nějakou rozumnou citlivost.

Na druhou stranu by šlo v klasickém poctivém cívkovém FM přijímači upravit směšovač, aby násobil lokální oscilátor x2.

Pár klasických schemat je třeba tady : http://ok1ike.c-a-v.com/bastl.htm

#8 Příspěvek od **Hill** » 20 říj 2013, 20:01

Máš-li po ruce nějakého jezevčíka s cívkami v anténním i oscilátorovém obvodu, proč to nezkusit?
Počet závitů oscilátorové cívky zmenši na asi 60% (pokud má odbočku, budeš asi muset zkrátit cívku na 60% z obou konců), počty závitů cívky anténního laděného obvodu a (pokud je) i anténního neladěného obvodu uber zhruba stejně a zkus to.
Když bude kmitat oscilátor, určitě mikrofon naladdíš, pak si jen pohraješ se souběhem ladění.
Nelekni se, že zvuk bude slabý: mikrofony pracují s menším frekvenčním zdvihem, než FM rozhlas, takže to bude zhruba o 14 dB slabší. Mimoto by se hodilo použít "ostřejší" mf filtry, tedy se šířkou pásma kolem 50 kHz, tím se zmenší i šumová šířka pásma (FM rádia mají šířku pásma mezifrekvence kolem 150-250 kHz) nebo přijímač vybavit synchrodetektorem nebo detektorem s PLL. A šumovou bránou.
O nějakém kompandéru není v manuálech ani slovo, tak to prostě zkus a pak se uvidí.

Můžeš použít i tuner s mezifrekvencí z videa, které mělo ladění potenciometry nebo napěťovou syntézou, kterou nahradíš potenciometrem, ale dál to je poněkud komplikovanější - zvuk z tuneru leze buď na 33,4 a/nebo 32,4 MHz, pro vznik příslušného směšovacího produktu 5,5 nebo 6,5MHz potřebuje nosnou obrazu 38,9MHz; ve starších tunerech pak se počítá se zvukem dokonce na 32,5 a/nebo 31,5MHz a potřebuje nosnou obrazu 38,0MHz. Šířka kanálu je zde značná, ale šlo by to řešit zařazením ostře laděné propusti například 35,5MHz a absenci nosné obrazu obejít druhým směšováním s frekvencí 42MHz a použít i původní zvukový díl televize (6,5MHz)...

#9 Příspěvek od **pole** » 20 říj 2013, 20:05

A co ten napad s TV tunerom slo by to?
http://ea-rtu.tuke.sk/archiv/Pristupny/ ... lenie.html
Podla tohoto by frekvencia mikrofonov mala padnut do pasma VHF III.

Prinajhorsom urobim s bezdratakou drataky tie vlozky budu urcite kvalitne.

#10 Příspěvek od **pole** » 20 říj 2013, 21:34

Hill dakujem za vysvetlenie aj ked celkom presne asi nechapem. Teda na dekodovanie zvuku potrebujem aj nosnu obrazu 38,9MHz, Ked tam nebude ta tak to asi nepojde ? Mozem ju teda vygenerovat a zamiesat to tam? pripadne ako by to malo byt ?
Dalo by sa to dokreslit neako do blokovky TV napr http://m1.aimg.sk/tahaky/d_17683_1860.jpg

Pripadne si pamatam ze ked som preladoval TV tak sa tam v pasme FM dal zachytit zvuk radia, bolo to docela rozladene ale hralo to

To bolo presne koli apsencii video nosnej?

#11 Příspěvek od **Hill** » 20 říj 2013, 22:11

Předělávka TV tuneru se sice nabízí jako dobrý nápad, ale pak to chce za kanálový volič udělat jiný mezifrekvenční zesilovač, navržený čistě pro příjem frekvenčně modulované nosné. Ten AM detektor a klíčování AVC podle výšky synchronizačních impulsů jsou v původní obrazové mezifrekvenci poněkud na obtíž, když tu nosnou obrazu s těmi impulsy nemají.
Takže ano, TV tuner, za ním první mezifrekvence řekněme těch 35 MHz (zde se může hodit i AVC pro případ, že mikrofon bude příliš blízko antény).
Následuje směšovač (stabilní, nejlépe s krystalovým oscilátorem) na některý "přiměřenější" mezifrekvenční kmitočet (5,5MHz nebo třeba i 10,7MHz) a druhá mezifrekvence s FM detektorem, stejnosměrnou složkou řídit AFC.

Když to budeš chtít vážně používat, stejně tě podobná konstrukce nemine.
Zatím to zkus s tím ťamanským jezevčíkem.

#12 Příspěvek od **mi-ro** » 20 říj 2013, 22:14

Dokonce si vzpomínám, že kdysi někde vyšlo schemátko na "televizní rádio". Možná si někdo vzpomene kde to bylo a dá odkaz.

#13 Příspěvek od **pole** » 20 říj 2013, 22:16

Dakujem za odpoved fakt to vyzera zlozito. Ak pouzit TV tuner jedine dorobit asi len novy MF obvod.

Inak co je ten "ťamanský jezevčík"

#14 Příspěvek od **Michal22** » 20 říj 2013, 23:07

pole- myslím že tím kucí mysleli tenhle nádherný relikt polistopadového dovozu do ČSR (a nejen tam): http://legendy-prl.pl/radiomagnetofon_i ... ak-21.html

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 20 říj 2013, 23:26

Kterej se dal na Ťamanskejch tržnicích koupit minimálně ve 4 různejch modifikacích a nejmíň pod 6 různejma názvama - Fugison, International a několik dalších, který už si bohužel nepamatuju...