Gramo Tesla NC 440, kondenzátory

Zpráva

pacak · #1 Příspěvek od **pacak** » 08 pro 2013, 16:25

Dobrý den
Přinesl jsem si domů gramo Tesla NC 440. Kolega autoelektrikář se na to díval a řekl mi že je třeba vyměnit kondenzátory, prý mi to zprovozní, ale musím si je koupit. Sehnal jsem si schéma a rozpis součástek, ale nevím čemu říkal hovn´ák.
díky Franta

#2 Příspěvek od **jano2** » 08 pro 2013, 16:54

Priklad, hovnaky,,,

#3 Příspěvek od **Michal22** » 08 pro 2013, 16:57

Hovňáky jsou kondenzátory Tesla řady TC (zapouzdřeny v hnědém reaktoplastu, proto ta přezdívka). Tady je nějaká fotka: http://www.ulozisko.sk/obrazky/42596-korekcie.jpg

Jo, tyhle se oplatí vyměnit, ale nebyl bych si zase tak jistý, že pomůže jen výměna kondenzátorů... Jasně, trocha nadšení je potřeba

konosuke · #4 Příspěvek od **konosuke** » 08 pro 2013, 17:43

To jsou slangové mnemotechnické výrazy jako třeba miňonky, banánky a čokoláda...upozorňuji že ani jedno není z Lidlu ani k jídlu. Snad oprava dobře dopadne ale vyměňte všechny elyty, je to starý stroj, dost složité zapojení a kapacita těchto hude v háji.

#5 Příspěvek od **Sendyx** » 08 pro 2013, 18:26

Ta hmota asi nebude reaktoplast, ale termoplast.

BTW, existují i hovňáky v nějakém modrém nebo zeleném plastu, nejsou o moc lepší, a rumunská varianta v šedém. Kromě trhlin a navlhnutí je tam problém mizerné dielektrikum, podobné "papíráky" od Siemensu degenerují taky.

#6 Příspěvek od **Michal22** » 08 pro 2013, 18:46

Sendyx- no, nejsem odborník přes plasty a středoškolská léta jsou už dávno pryč, ale podle složení (když jsem kdysi ty kondíky kuchal), bych to fakt neviděl na termoplast- ten totiž lze opakovaně (za použití vyšší teploty) zpracovávat. Reaktoplasty ne. A zrovna materiál těch hovňáků mi přijde jako typický reaktoplast. Ale nikdy jsem jej nezkoušel nahřívat, takže je to pouze moje domněnka

#7 Příspěvek od **Sendyx** » 08 pro 2013, 18:59

No zkus do toho zajet trafopájkou, teče to a pění to... ale působí to, zvláště ty staré typy, takovým bakelitovým dojmem. Některé novější velké mi po rozbití připadaly, že to je strukturně pěnové, tedy povrch hladký a uvnitř porézní struktura.

#8 Příspěvek od **Michal22** » 08 pro 2013, 20:56

Sendyx- tak poslušně hlásím že maj pravdu, pane vachmajstr :-)

Katalog Tesla, součástky pro elektroniku, 1976:

TC 171-175. Kondenzátory s papírovým dielektrikem impregnované chlorovaným impregnantem zastříknuté do termoplastické hmoty.

CZJKP1 · #9 Příspěvek od **CZJKP1** » 08 pro 2013, 21:51

Objednej si za ty hovňáky ,,žluté" svitky Tesla TC20x (řada TC205, 206, 207, 208, 209) poslední číslice v typu uvádí, na jaké napětí kondenzátor je, takže TC205 je do 100V, TC206 do 250V atd. V katalogu je kdyžtak převodní tabulka... Katalog je zde: http://katalogy.ic.cz/TC205.html . Takže se jen podíváš na jaké napětí tam kondíky jsou a jaké mají kapacity, a podle toho objednáš typ a kapacitu. Kdyby tam byl na 100V a TC205 nebyl, tak tam můžeš dát o řadu vyšší to jest TC206. Obráceně však ne.

Objednat je lze levně třeba na www.denkl.cz. Na www.racvonka.cz je mají taky, ale za trošku vyšší cenu...

Proč to píši, kondenzátory této řady jsou poměrně dobré a kvalitní, takže je někteří nadšenci používají do svých konstrukcí i dnes! Dneska se totiž používají výhradně RADIÁLNÍ kondenzátory, a musel bys jim ,,roztáhnout" nohy od sebe, pokud je to typ, které má krátký nohy, jako mají WIMY tak bys je musel dokonce vývody nastavovat! Dneska se už moc axiální kondenzátory nepoužívají, tudíž se mnoho ani neprodávají, něco málo mají v GESu, ale ty ceny jsou příšerné, a kvalita nízká

Takže koukni na ty dvě webovky výše, vím, že tam mají skoro všechny hodnoty...

Jsou ty žluté tak oblíbené, že je dokonce dnes vyrábí ES Ostrava pod označením MP něco, bohužel dodavatele nemá, a kusově neprodává, takže vyrábí spíše na zakázku od 50 kusů výš...

Nebo by také šly použít axiální kondenzátory TGL z NDR, ty byly taky dobrý a vypadají viz. foto...

Mimo svitků budou možná potřeba vyměnit tyto radiální http://imageshack.us/f/84/nc440003.jpg/ ,,zelené, někdy taky oranžové" elektrolytické, někdo tvrdí že byly špatné už tehdy, někdo že jsou výborné i po té době, tvrzení je sporné, jedině objednat značkové NIPPONy na www.ecom.cz, protože kondenzátory jiných značek než NIPPON se zdaleka nevyrovnají takové životnosti aby je stálo vůbec za to měnit je, takže žádný čínský shity! NIPPONY jsou opravdu nejlepší elyty co znám.

Pokud jsou tam axiální svitkové kondenzátory, které nejsou hovňáky a které jsou ,,stříbrné", bává na nich třeba napsáno REMIX nebo taky nic (podobné jako ty z NDR) tak většinou bývají dobré, jeden takový je zde na fotu http://imageshack.us/f/84/nc440003.jpg/ ten by nemělo být třeba měnit. Pokud by byly potřeba vyměnit nějaké ,,axiální elektrolytycké" tak vybrat u denkla, ale pouze z řady Tesla TF006-TF013, zase číslo značí, na jaké je napětí, DS je zde http://katalogy.ic.cz/TF011.html

Nebo by taky šly elektrolyty z GME od Vishay ty jsou zde: http://www.gme.cz/elektrolyticke-kondenzatory-axialni

K součástkám jiných značek které by byly ve tvém gramofonu použitelné nemám důvěru, proto je raději neuvádím...

Oldradio · #10 Příspěvek od **Oldradio** » 22 pro 2013, 09:33

V NC440 je jen jeden hovňák, jako odrušení u síťového trafa. Ale je potřeba vyměnit všechny elektrolyty, dost často bývají bez kapacity 1uF.
Jinak jsem narazil v Radioamatéru z roku 1944 na článek, kde už tehdy řešili svody svitkových kondenzátorů s papírovým dielektrikem a ten problém vlastně nikdy nezmizel, až s příchodem izolační vrstvy z plastu.

pacak · #11 Příspěvek od **pacak** » 30 pro 2013, 21:44

Děkuji všem za odpovědi. Dával jsem dotaz do sekce náhrady součástek a za chvilku dotaz zmizel. Myslel jsem si že byl pro svou stupidnost smazán, tak jsem hledal sám a sem jsem se nekoukl. No dalo mi to docela práci si to všechno najít, ale nakonec se povedlo. Dokonce jsem si kvůli tomu sehnal pár starších knížek ,abych se v tom trochu vyznal.
Jinak ke gramci: je to typ s motorkem 302, ten hovňák byl prasklý podélně, dva zelené byly špatné. Nakonec jsem je raději vyměnil všechny. Pak ještě doutnavku. No a ono to chodí. Regulaci sice chvilku trvá než se usadí, ale jak jsem se dočetl je to normální.Přenosku jsem dal Orthofon 5. Po pravdě řečeno je to poprvé co jsem něco zprovoznil a mám z toho samozřejmě velkou radost.Předtím to vždycky skončilo zpátky ve sběrném dvoře. :oops:

Ještě jednou dík, Franta

#12 Příspěvek od **Michal22** » 31 pro 2013, 00:01

Franto, palec hore :!:

Já se už několik let chystám na HC43, až na to dojde, tak se taky budu určitě muset ptát.
M.

pacak · #13 Příspěvek od **pacak** » 31 pro 2013, 10:40

No myslím si že zdaleka vyhráno nemám.
1. Dopustil jsem se chyby že jsem nepoužil kvalitní součástky. To se dá napravit. Před tím to taky chodilo, ale stačilo se dotknout regulace otářek a motor sebou škubnul a zrychlil. Dneska bych to bezhlavě do zásuvky nestrkal.
2 Instalace přenosky nebyla bez problémů, nevěděl jsem kam který drát patří, protože barevné označení vodičů nesedělo. Přenosku jsem bohužel koupil asi polskou . Dutinky jsou dost začernalé, chtěly by vyměnit.
3.Zakoupil jsem redukci na pětikolík, ale někde mám ještě problém. Když jsem to zapojil do zesilovače/ Technics/ , tak to chytá značné brumy i když připojím svorku gnd zesilovače ke spodnímu deklu grama. Chvílema to ale jde normálně. Z druhým přístrojem / Grundig / to ale nedělá.
4. Čeká mně nastavení grama, naštěstí jsou návody dost srozumitelné, ale je to taková hodinařina.

konosuke · #14 Příspěvek od **konosuke** » 31 pro 2013, 12:08

Brum encáku je specialita toho stroje a to buď rád že jsi nekoupil NC450 který měl odlišný motor a odstup horší. To zas jednou dráteníci z Litovle pod diktát všemocné partaje přecenili schopnosti a postavili problémový paskvil, řešilo se to 1000x na různých fórech bez valného výsledku. PF 2014.

pacak · #15 Příspěvek od **pacak** » 31 pro 2013, 13:03

Neměl jsem na mysli brum motorku, ale takové to vrčení jako když se sáhne na drát. Nevím jak to popsat srozumitelně/odborně/. Spíš to vidím na něco v tom zesilovači ,kyž to s druhým nedělá. Pohon je tady docela tichý, měl jsem kdysi nc 420 a tohle je proti němu špica.