Gitarový predzosilnovač - vysvetlenie funkcii casti obvodu

Zpráva

#1 Příspěvek od **pole** » 15 úno 2007, 07:01

Dobre rano

Chcem si navrhut kombo pre gitaru. Ako koniec bude klasicky podstivy Transiwatt 50ka s modernymi suciastkami. To mam do 80-90korun za 50W. Predzosilnovac chcem navrnut sam a chcem pri tom vychadzat z schemi predavaneho efektu. Predzosilnovac ma byt 2 kanalovy Cisty skersleny prepinatelne nozne Footschvitchom pomocou J-FETov...

Takze vychadzam zo schemi distortiona METALZONE od firmy BOSS. Schemy su tu:

http://bigday.avx.pl/sobol/schematy/bos ... mt-2_a.gif
http://bigday.avx.pl/sobol/schematy/bos ... mt-2_b.gif
http://bigday.avx.pl/sobol/schematy/bos ... mt-2_c.gif

1.-va schema je vlastne skreslenie s akt. filtrami,
2. korekny obvod
3. prepinac + posunutie jednosmernej zlozky pre OZ...

Chcem sa spytat ako vlastne funguju tie filtre s tranzistormi v spatnej vazbe OZ oznacene ako input a output tone shaping v 1.vej scheme.... Ci su Horno priepustne, alebo dolno priepustne, ci ide o pasmovu zadrz, alebo priepust, a ako taky tranzistor v spatnej vazbe vlasne pracuje?...

Potom sa chcem spytat 2 druhej scheme korekcneho obvodu su v MID a regulatore zapojene impedancne "transformatori" s IO na co to tam je a ci by sa nieco stalo kebyze to vynecham?

Potom este v tejto scheme je volume potenciomter. Nemala by jeho zem byt pripojena priamo na hlavu zem efektu nie na 1/2Unap ? Alebo je to len koli predpatiu na J-Fete vprepinaci ktory nasleduje?

A posledny dotaz: Chcem tam pridat cisty kanal ktory bude vyuzivat spolocne korekcie so skreslenym kanalom. Cisty kanal bude mat navyse len Volume potak...
Cisty kanal pouzijem zasa z tejto schemi fender kombicka...
http://www.fender.com/support/amp_schem ... ic_68F.pdf
Cisty kanal je tu realizovany obvodom U1A. Toto zapojenie pouzijem v mojom aparate... Vstup do cisteho kanalu bude brany cez J-FET vypinac z bodu A v uplne prvej scheme a výstup z cisteho kanalu pojde zasa na zaciatok korekcneho obvodu - bod B´ (druha schema)

Pretoze moj predzosilnovac chem napajat nesymetricky a to kombo fender je napajane symetricky, ako mam poposuvat zeme tohoto cisteho kanalu? JA myslim ze odpor R9 na pripajit 1/2Unap (tak zdvihut jednosmernu uroven) a zem C5 a potenciometra R13 cez kondenzator na hlavu signalovu zem. Vstup a aj vystup OZ samozrejme oddelit C... Moze to tak byt pojde to alebo som tie zeme poposuval zle?

A este doplnujuci dotaz.... Pri transivate je budic v A triede. Prud preteka tymi 2ma vykonovimi rezistormi 180ohm / 5W co su v transiwate. Da sa nejako obmedzit tento kludovy prud aby netiekol tak velky a tranzistor aj rezistory nehriali? Treba zvacist len hodnotu rezistorou alebo aj pracovny bod budica posunut, a ked tak ako?

Dakujem za odpoveda a sorry za dlhy dotaz

#2 Příspěvek od **pole** » 15 úno 2007, 16:38

Nikdo mi nevie poradit na co su tie tranzistory v spatnej vazbe na scheme 1 a ako to funguje ?

ViPali · #3 Příspěvek od **ViPali** » 15 úno 2007, 20:18

Odpoveď na 1. a 2. otázku je rovnaká aj tranzistor aj IO vnášajú do obvodu tzv. zápornú impedanciu, čím sa kapacita v báze (na vstupe IO) mení na indukčnosť. Ak by si ten obvod odtiaľ vyhodil, už to nebude frekvenčná priepusť, zmení sa to na klasický lineárny zosilňovač.

3/ Úvaha je správna, i keď mám pocit, že zmenou hlasitosti sa bude meniť útlm spínača.

4/ Nič neposúvaj, zeme prepoj medzi sebou, v zdroji máš vyrobený pomocný stred. Výstup z predzosilňovača pripoj na vstup konca cez kondenzátor.

5/ V bázach budiacich tranzistorov (nemám schému) niekde bude odpor, ktorým sa nastavuje kľudový prúd koncových tranzistorov. Pri malom kľudovom prúde rastie skreslenie zosilňovača.

proel64 · #4 Příspěvek od **proel64** » 15 úno 2007, 23:27

S tym transiwatom je to tak.ten prud musi byt taky aky je lebo tak
je nastaveny prac.bod koncovych tranzistorov.Ak by si ho zmenil tak rozhasis ten konec a bude to na prd.Ale preco preboha transiwat vsak
ten ma uz pomali 30 rokov.Mal som ho volakedy davno,kupil som to ako
stavebnicu.Inac to strasne kurilo....

#5 Příspěvek od **pole** » 16 úno 2007, 02:50

Ale urcite sa da znizit pokojovy prud koncaku transiwatu a tym to dostat viac do B-cka bez rozhasenia zosiku.... Transiwat chcem preto lebo je to lahka schema, rokmi overena a hlavne suciastky nan vidu do 100sk a ma nesymetricke napajanie. Ak mas niake dobre zapojenie koncaku s tymito parametrami (to jest nizka cena, nesymetricke napajanie, vykon cca 50W/8ohm cca 80W/4ohm, a zapojenie s tranzistormi (monoliticke koncaky typu TDA a LM nechcem pouzivat)) Daj mi prosim vediet, rad prehodnotim moju koncepciu ale lepsie zapojenie som nenasiel

... Tiez sa mi nepaci ze to tak moc kuri.

Samozreme ten transiwat by som chcem stavat na baze modernych suciatok takze bude malicky, nechem pouzivat tie KDcka ale trandaky rovno na posak a v budici darlinkton tusim TIP 122 alebo tak niak - v Amare bola na to schema. Nevyhoda je tie hrejuce rezistori

ViPali · #6 Příspěvek od **ViPali** » 16 úno 2007, 12:59

Tie koncové tranzistory boli nepárované (a germánium), preto museli byť prežhavené, aby bolo minimálne skreslenie.

proel64 · #7 Příspěvek od **proel64** » 16 úno 2007, 19:49

Tych 100sk je moc narocne kriterium ale ked tato uprava funguje tak chod
potom.Daj tam pripadne nejaky pc ventilator.
Ten germaniovy tam bol myslim preto,lebo vtedy vykonaky pnp kremikove
este u nas neboli.

#8 Příspěvek od **Sendyx** » 16 úno 2007, 20:01

Hoši, nechci vám do toho kecat, ale nechcete raději něco plácat z plasteliny, než ty nesmysly, co jste tu zplodili ? V Transiwattu jsou koncové transistory ve třídě B, což znamená asi tak co ? Laskavě si nastudujte aspoň základy obvodařiny a ty nesmysly tu po sobě promažte.
Ten "vylepšený" transiwatt je čí výtvor ?

#9 Příspěvek od **masar** » 16 úno 2007, 20:39

Ten "vylepšený" transiwat je v čisté třídě B (vidíte ty propojené báze?), takže zmíněným trimrem nemůžete nastavit jiný proud koncovými tranzistory než 0 mA. A s tím "přežhavením" germaniových tranzistorů jste to také trošku "přežhavili":wink:

proel64 · #10 Příspěvek od **proel64** » 16 úno 2007, 21:14

Pani, pokial citate trochu vyzsie tak sme sa bavili o budiacom stupni,ze pracuje v triede A a nie o koncovom.....

#11 Příspěvek od **masar** » 16 úno 2007, 21:20

Omlouvám se, nevšiml jsem si ...

proel64 · #12 Příspěvek od **proel64** » 16 úno 2007, 21:51

A este k tomu kludovemu prudu.V triede A pokial mi je znamo sa kludovy
prud rovna maximalnemu prudu tj.pracovny bod je postaveny do stredu
linearnej charakteristiky,nakolko stupen spracuva obidve polvlny sig.tj
ono to kuri aj ked to ide naprazdno....Je to sice bez prechodoveho skreslenia
ale ucinnost je tak 25perc a zbytok iba same teplo a teplo.....Takze
ty tento prud znizit nemozes lebo nevybudis konce.....

#13 Příspěvek od **pole** » 16 úno 2007, 21:56

Ja mam doma Transiwat 140 Studio (tusim tak sa to vola) a tam je koncak urcite v AB triede... Bazi trandakov su posunute 3ma diodami... Takze urcuíte je to AB! Mna zaujimalo ci je mozne znizit pokojovy prud toho budica.? Alebo existuje niaka jednoducha schema s lepsie vyriesenym budicom ktory tolko nekuri? Nemusi to byt uplne to 100 SK ale ide o to aby to bolo lacne... Diky.... Ventilator a podobne pakoviny pouzivat nechcem... Ten vykon ktory sa zmeni na teplo chcem bud ucine vyuzit alebo vobec nespotrebovat....

#14 Příspěvek od **masar** » 16 úno 2007, 22:07

To, že rezistory topí, je dáno jejích malou hodnotou, která je malá z důvodu malého proudového zesilovacího činitele koncových tranzistorů. V těch historických dobách byly darlingtony bílá vrána. Z toho plyne, že k omezení ztrátového výkonu je nutno vyměnit tranzistory za typy s větší betou. Horní mez hodnoty rezistorů je nutno volit tak aby nedošlo ke zmenšení šířky přenášeného pásma. :wink:

#15 Příspěvek od **Sendyx** » 16 úno 2007, 22:13

Tak si změř klidový proud a pak přemýšlej...