Záhadné chování tyristoru

Zpráva

Artaban001 · #1 Příspěvek od **Artaban001** » 07 pro 2013, 22:10

Zdravím.
Je tu někdo, kdo má zkušenosti s tyristorovou technologií?
Jedná se o tyristorový polomost, který budí vinutí transformátoru. Jako shášecí část je paralelně k vinutí zapojeno v sérii 1 antiparalelně zapojená dvojice tyristorů, kondenzátor a tlumivka.
Každá větev polomostu, včetně "tyristorů" v antiparalelním zapojení je tvořena trojicí tyristorů v sérii..
"Kladná" větev polomostu hapruje. Jeden tyristor v trojici nechce zapalovat. Zapaluje pouze tehdy, když se dotknu budícího obvodu měřícím hrotem.
Zapalovací impusly jsou distribuovány pomocí transformátorů.
Primár je buzen regulátorem, 3X sekundární vinutí budí přes odpor hradla každého tyristoru v trojici. Paralelně k buzení tyristoru je závěrně zapojena dioda a odpor (paralelně). Výměna tyristoru za jiný nepomohla.. Mám podezření na to trafo "kladný větve". Než vyměním celý střídač, rád bych na to došel. Stačí, abych se dotkl jedním hrotem jakkýkoliv části obvodu buzení hradla postiženého tyristoru, tyristor se zapáluje. Jinak relaxuje, nepravidelně asi v sekundových intervalech.
Jo a distribuční trafo je v pořádku (ohmicky)

jasin · #2 Příspěvek od **jasin** » 07 pro 2013, 23:31

To vypadá že obvod řídící elektrody je přerušen. Jinak by po doteku nezapaloval. Jsou tam nízké impedance.
Na osciloskopu je až na G přímo proti K opravdu impulz a stejný jako u ostatních?

renda15 · #3 Příspěvek od **renda15** » 08 pro 2013, 08:59

Nezdá se mi tato věta: "Jeden tyristor v trojici nechce zapalovat. Zapaluje pouze tehdy, když se dotknu budícího obvodu měřícím hrotem. " Tyristory jsou v serii a musí sepnout v jeden okamžik, to znamená že budící impuls musí mít takovou délku, aby spolehlivě seply všechny 3. Jak jsi poznal, že nesepnul právě jeden ? Zkontroluj nějakým nejlépe bateriovým osciloskopem amplitudu a časové umístění vždy 2 a 2 (protože asi těžko budeš mít čtyřkanál) budících impulsů myslím, že pes bude zakopán tam.

Artaban001 · #4 Příspěvek od **Artaban001** » 08 pro 2013, 10:55

Že nezapaloval zrovna ten první tyristor jsem poznal podle měření napětí mezi jeho anodou a katodou. Bylo na něm skoro plné napětí (zkušební napětí sítě 230V) K osciloskopu budu mít přístup v pondělí, takže jsem neměl zatím možnost jej použít. Tyristory byly vyměněny za jiné a závada se stále opakuje. Pro každou trojici je jeden "přenašeč impulsů - budící trafo. Má 3 sekundáry pro jednotlivé tyristory a pak nějaký vinutí, ze kterýho si regulátor odebírá nějaký napětí. V režimu testu se nevyužívá.(Spínací frekvence tyristorů je 350Hz). V regulátoru bych závadu taky nehledal, protože jednak byl na zkoušku vyměněn a druhý střídač pracuje v pořádku.
-Zdroj obsahuje dva střídače, buzené paralelně z regulátoru. Napájení střídačů je v sérii, výstupy jsou připojeny na dvoje primární vinutí transformátoru. V režimu testu si regulátor bere pouze hodnotu proudů primárních vinutí transformátoru. Ovšem tuto vazbu jsem kvůli hledání závady vyřadil. (Zdroj je napájen v provozu mnohem vyšším napětím, takže při testu nehrozí nebezpečí poškození nadproudem).

BOBOBO · #5 Příspěvek od **BOBOBO** » 08 pro 2013, 14:53

Že změní tyristor citlivost se stává . Ale jak máš i výše , k sepnutí všech třech musí být po určitý minimální čas buzení a vlastně musí být i dostatek energie k "sepnutí". Musí téci přídržný proud . Třeba budeš muset změřit a vybrat .

FERYACT · #6 Příspěvek od **FERYACT** » 09 pro 2013, 09:18

Kdysi tu byl příspěvek že zařízení se rozběhlo správně po připojení Avometu Tobě stačí připojit měřící hrot.

Artaban001 · #7 Příspěvek od **Artaban001** » 11 pro 2013, 11:05

Takže další poznatky:
Oscilogram na všech tyristorech je stejný (možnosti co poskytuje kapesní dvoukanál OVON). Výměna plošného spoje - obsahuje 2 odpory a diodu pro každý tyristor (dioda a odpor je paralelně k G - K, druhý odpor je v sérii z výstupem impulsního trafa).
Při přeměření vyjmuté desky ukazoval jeden z odporů 3R3 hodnotu kolem 6R.. Byl zrovna pro ten "postižený" tyristor. Střídač na nízkým napětí funguje. Zítra se dozvím, jak fungoval na vysokým napětí..

renda15 · #8 Příspěvek od **renda15** » 11 pro 2013, 12:58

Já si myslím, že to tím být může, dojde totiž k časovému posunu a nesepnou všechny tři naráz - takže se neudrží sepnuté. Dej vědět jak to dopadlo, je to zajímavá závada a ta vždy potěší

FERYACT · #9 Příspěvek od **FERYACT** » 12 pro 2013, 08:05

Protože jsem se už párkrát vydrbal, měřím před zapájením všechny součástky.Je to zdržovačka ale vyplatí se to.

Artaban001 · #10 Příspěvek od **Artaban001** » 12 pro 2013, 19:41

Bylo to doopravdy tím odporem. Za Těch 15 let, co ty centrální zdroje opravuju, to byl první výdrb. Nejčasteji tam měnívám právě ty tyristory a komutační kondenzátory. Ten zdroj slouží k přeměně 3000V, na 24V DC /150A. A jezdí v tomhle: :-)

vasekpetr1 · #11 Příspěvek od **vasekpetr1** » 14 pro 2013, 07:34

Bymáci! no potěš koště

Artaban001 · #12 Příspěvek od **Artaban001** » 14 pro 2013, 22:48

jo jo.. A ten zdroj vypadá fyzicky takhle:
ta dva velký bloky jsou střídače, ten menší vlevo je vstupní usměrňovač a ten nejmenší úplně v pravo je řídící (regulátor)