Rozsahy meracieho prístroja

Problémy s měřícími přístroji, detektory fyzikálních veličin, detektory kovů a další

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
mba

Rozsahy meracieho prístroja

#1 Příspěvek od mba »

Dobrý deň !
Mám modul panelového voltmetra s rozsahom 999mV. Ako mám vypočítať vstupný delič keď chcem aby meral do 35,0V a ako mam vypočítať bočník keď ním chcem merať prúdy do 5,00A ??? :idea:
mba

#2 Příspěvek od mba »

A mám ešte jeden dotaz: Ako mám ten prístroj upraviť keď chcem aby meral aj striedavé napätia a prúdy :idea:
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#3 Příspěvek od Crifodo »

k tomu musíš znát vnitřní odpor toho panelového měřidla.
Pak se předřadný odpor vypočítá jako dělič dvou rezistorů, bočník jako měřené napětí na vloženém úbytku pro maximální hodnotu (bočník v praxi nejspíš jako nezatížený). Pro většinu měření je ale úbytek 1V v měřeném obvodu už nevyhovující.
V praxi ještě musíš dělič a příslušné přepínače při větších hodnotách kmitočtově kompenzovat (parazitní kapacita).
Doplnění o měření st proudu a napětí znamená vložit OZ ve funkci usměrňovače - převodníku true RMS a pak to celé ocejchovat.
myslím že když si koupíš v OBI multimetr za 200,- tak uděláš líp. Ušetříš týden života na smysluplnější bastlení :wink:
Uživatelský avatar
ypsi
Příspěvky: 421
Registrován: 12 říj 2005, 00:00
Bydliště: Žilina

#4 Příspěvek od ypsi »

ze by sa niekde skladal dalsi laboratorny zdroj? :?:
mba

#5 Příspěvek od mba »

JJ ! Má to byť do zdroja presnejšie si staviam taký panel kde bude všetko čo treba: reg. zdroj ,zásuvka s prúdovým chráničom , zdroje +5;+12 , autotrafo a ešte možno aj niečo naviac.

No ako mám zistiť ten vnútorný odpor ??? Je to taký starý modul ktovie skade. Sú tam integráče MA7805,C520,D147 nemám ani schému.

Hlavne mi ide o meranie jednosmerného napätia. Striedavé U a I som chcel kôli tomu autotrafu takže by to nemuselo byť ani s veľkou prestnostou asi tam použijem analógové prístroje keď píšete že je to robota na týždeň.

Mohli by ste sem hodiť nejaké vzorčreky. Z vás treba všetko ťahať ako s chlpatej deky cukor. Keď som sa tu pred časom pýtal ako vypočítať zosík s MBA810 tak najprv písali že sa to nedá , potom že sa dá ale ťažko a lepšie je nepočítať a nakoniec niekto uviedol aj vzorce a postup.

Ja sa totiž len učím a keď si kúpim hotovú stavebnicu tak sa nenaučím nič.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#6 Příspěvek od Crifodo »

Stačí trochu logicky myslet. 35V rozsah na 3místném displeji zobrazíš nejspíš jako 035 nebo 350. Nevím jestli má ten modul aut. přepínání desetinné tečky. Přepočítávat digitální číslice na jiný rozsah koeficientem 6,12, 2.5 jak to měly ruské měřáky dofám nehodláš :lol:
Když nevíš vnitřní odpor, zařaď do série s měřákem potenciometr 5MOhm ve funkci předřadníku a nastav tak, aby modul ukázal 100x míň. Při 10.1 napětí na vstupu ukáže 101 mV. Při 35V ukáže 350. Pak ho nahradíš pevným odporem. Když bude předřadný odpor vycházet moc velký, zmenši vnitřní odpor měřáku paralelním odporem, pro daný účel to nevadí.
Proud 5A vyvolá na bočníku 0.1 Ohm napětí 0.5V a měřák ukáže 500. Případně na bočníku 10 mOhm napětí 50 mV a měřák ukáže 050. Záleží na tobě, čemu dáš přednost, jestli většímu rozlišení nebo menšímu úbytku.
Ohmův zákon.
Na webu je určitě spousta konstrukcí amatérských digi měřáků, už jsi to prolezl nebo tohle je pohodlnější?
Návštěvník

#7 Příspěvek od Návštěvník »

Ten modul automatiku nemá má len 3. vývody na prepínanie bodiek na segmentovkách (9.99;99.9;.999). Web som samozrejme prechádzal a k tomu ešte aj KTE a Amaro ale všade sú už len hotové konštrukcie ked sú všetky súčiastky už vypočítané.

Tvojmu zapojeniu predradníka nejak nechápem. Veď nestačí len do série s merákom dať odpor , ale merák treba pripojiť k odporovému deliču. Tak je to vo všetkých konštrukciách.

Bočník na meranie prúdu mi pri malých rozsahoch vychádza strašne veľký až v Mohm , ale odpor ampérmetra by mal byť čo najmenší alebo nie ???

A ešte som čítal , že merák nesmiem napájať z toho zdroja ktorý chcem merať. Je to pravda ? A prečo je tomu tak ? Čo by sa stalo keby som to nedodržal ???
Uživatelský avatar
meno
Příspěvky: 930
Registrován: 04 říj 2004, 00:00
Bydliště: Czechoslovakia

#8 Příspěvek od meno »

No konečne sa našiel niekto čo chce aj niečo počítať a nie len kopírovať a tváriť s ako majser sveta keď dokáže vyleptať plošák podľa hotovej predlohy a maximálne zariadenie oživiť nastavením jedného trimra.

No ale k veci:

C520ke stačí vstupný prúd 110nA !!! Podľa toho a Ohmovho zákona môžeš navrhnúť aj vstupný delič delič keďže základný rozsah je 999mV pre meranie 35V si zvoľ rozsah 99,9V. Uvažuj logicky zrátaj delič s výstupným prúdom vačším ako 110nA kde ak na vstupe bude 99,9V na výstupe bude 999mV Jasné ? :wink:
:D :D :D
mba

#9 Příspěvek od mba »

A nejaký vzorec by si nemohol uviesť ?

Bočník na meranie prúdu mi pri malých rozsahoch vychádza strašne veľký až v Mohm , ale odpor ampérmetra by mal byť čo najmenší alebo nie ???

A prečo sa merák nesmie napájať z toho zdroja ktorý chcem merať ?

Prosím poradte ja sa ešte len učím.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od ZdenekHQ »

Pokud vím, tak panelový měřidla mají většinou jen přepínání desetinné tečky pomocí propojky, což vůbec nesouvisí s jejich citlivostí, ta je pořád stejná - jak už bylo napsaný.

Takže pokud chceš měřit 35V, dáš před měřidlo dělič 1:100 s tím, že vnitřní odpor integrovanýho děliče bývá 1-10M,takže použiješ např 99K/1K a přepneš si tečku na 99.9 .

Napájet ze stejnýho zdroje se to nedá, protože bohužel ten obvod (většinou klon ICL 7106), co řídí ten diplej nesnáší, když je měřící vstup nějak galvanicky spojenej s napájecím zdrojem (myslel jsem si taky, že to nějak ošetřím, ale ukazovalo to nesmysly).

Pozor na ty přepínače teček - neletovat pod napětí a použít mikropájku. Netušil jsem, jak rychle se ten modul dá zničit.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#11 Příspěvek od Crifodo »

Bočník nemůže mít hodnoty MOhm, máš v tom guláš. Bočník se hodnotou naopak musí blížit nule. Z čeho ti to vychází?
Předřadný odpor před měřákem je součástí děliče, kde spodní část tvoří vnitřní odpor měřidla. Jestli použiješ dělič ze dvou odporů a ke spodnímu členu pak teprve paralelně měřák, je to samozřejmě možné a jestli je Ri měřáku aspoň 100x větší, ani se nemusíš paralelní kombinací zabývat a stačí uvažovat dělič jako nezatížený.
Opravdu na to stačí Ohmův zákon. Jestli ho neovládáš, nepokračuj dál než tento nedostatek odstraníš :wink:
Uživatelský avatar
pocitujlasku
Příspěvky: 2764
Registrován: 12 pro 2005, 00:00
Bydliště: SR, Poprad

#12 Příspěvek od pocitujlasku »

ZdenekHQ píše:Napájet ze stejnýho zdroje se to nedá, protože bohužel ten obvod (většinou klon ICL 7106), co řídí ten diplej nesnáší, když je měřící vstup nějak galvanicky spojenej s napájecím zdrojem (myslel jsem si taky, že to nějak ošetřím, ale ukazovalo to nesmysly).


Neskusal niekto toto zapojenie? uplne na konci stranky

Kód: Vybrat vše

http://www.techlib.com/electronics/regulators.html
No vidis, a tak si sa bal
Uživatelský avatar
meno
Příspěvky: 930
Registrován: 04 říj 2004, 00:00
Bydliště: Czechoslovakia

#13 Příspěvek od meno »

Crifodo píše:Bočník nemůže mít hodnoty MOhm, máš v tom guláš. Bočník se hodnotou naopak musí blížit nule. Z čeho ti to vychází?
Předřadný odpor před měřákem je součástí děliče, kde spodní část tvoří vnitřní odpor měřidla. Jestli použiješ dělič ze dvou odporů a ke spodnímu členu pak teprve paralelně měřák, je to samozřejmě možné a jestli je Ri měřáku aspoň 100x větší, ani se nemusíš paralelní kombinací zabývat a stačí uvažovat dělič jako nezatížený.
Opravdu na to stačí Ohmův zákon. Jestli ho neovládáš, nepokračuj dál než tento nedostatek odstraníš :wink:


Vstupná impedancia C520 je 100Mohm ale predradník tak ako píšeš sa používa u analógových prístrojov kde sa dá vnútorný odpor odmerať a je konštantný !!! U A/D prevodníkov je vhodnejší delič delič ten už nieje problém zrátať !

cHCEš MERAť PRúDY DO 5A tak si zvoľ rozsah 9,99A. Podľa zákona pána Ohma si vypočítaj odpor na ktorom vznikne úbytok napätia 999mV ak ním tečie prúd 9,99A. Samozrejme ten odpor musíš správne výkonovo dimenzovať !
:D :D :D
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#14 Příspěvek od Crifodo »

ten chlapec píše o panelovém voltmetru, nepíše ani o tom jestli ten modul má nebo nemá nějaký vstupní odpor definován. On to nejspíš prostě neví. Každopádně tak vysoký vstupní odpor je pro praxi skoro nepoužitelný. Každé zavysílání mobilu by ho rozhodilo.
mba

#15 Příspěvek od mba »

A jak mám vedieť odpor toho modulu. Neviem ani typ a nemám o nom žiadne info. Viem iba že má základný rozsah 999mV. Pre 5A my vyšiel malý odpor ale keď som chcel merať prúdy v uA tak mi začali vychádzať veľké odpory (v kohm) je to v poriadku ???

2 meno ako mám ten odpor výkonovo nadimenzovať ?

2 Crifodo takže ten merák je nanič ? Ale je to profesionálny výrobok. Pochádza z jedného zariadenia ktoré sa rozoberalo a odvážalo do šrotu.
Odpovědět

Zpět na „Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin“