Fázová reguláciacia trochu inak

Zpráva

#1 Příspěvek od **meno** » 19 úno 2007, 12:24

Zdravím !

Pracujem na striedavom regulátore výkonu ale namiesto triaku som sa rozhodol použiť tranzistory MOS-FET. Bude takýto menič fungovať ??? Je to dobré riešenie ??? Malo by to slúžiť na reguláciu výkonu indukčných záťaží. Uvádzam len schému silového obvodu. Spôsob riadenia bude podobný ako u triakového meniča. Je to vôbec dobré riešenie ???

Za všetky odpovede vopred Ďakujem !

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 úno 2007, 13:53

Triak má výhodu, že je většinou odolnější než FET a nemusíš mít dvě větve, ale zas můžeš sepnout a vypnout, kdy se ti zlíbí - až na indukční špičky.

Ty diody mají malý závěrný napětí, takže při indukční špičce to nebude dělat dobrotu, alespoň tam přidej ochranný diody přes FETy.

V gate fetu ti chybí ochranný zenerky (cca 5V), protože těch 12V střídavých po usměrnění je už podle mě za hranicí povolenýho napětí Ug.

#3 Příspěvek od **meno** » 19 úno 2007, 14:15

Triak je síce odolnejší ale pri triakovom meniči som mal problémy s veľkými indukčnými záťažmi. Triakový menič prestal reagovať a záťaž išla stále na plný výkon a to som použil čisto elektronické riadenie s MKO a OZ ako detektorom 0.

Max povolené napátie medzi G a S u IRF840 je 20V A pre plné otvorenie je nutné priviesť aspoň 11V

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 úno 2007, 14:32

Každopádně nepočítej s 8A, ale max. s 5A, na tak malý pouzdro je to i tak dost...

ZdenekHQ · #5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 úno 2007, 14:34

Jinak tyristory a triaky mívají problémy s větší indukční zátěží, protože ty špičky při vypínání je dokážou zase sepnout - ale na to jsou ochranný obvody, co by tomu měly zabránit, jenže to bych si musel vzpomenout...

halogen · #6 Příspěvek od **halogen** » 19 úno 2007, 14:42

Presne takym sposobom by som chcel regulovat halogenove svetla 12V na sekundare toroidu, ale mam obavy, ze pri prikone cca 200W to asi neuchladim (samozrejme s inac dimenzovanymi suciastkami). Neplanoval som to riadit fazovo ako triakmi, ale systemom PWM (napr. 0,5ms impulz a premenlivá dlzka medzery). Bol by som velmi rad, keby vedel niekto naznacit system, ako sa da regulovat toroid pre halogeny na primarnej strane. Kto to skusil klasickou fazovou regulaciou, vie, ze to vydava strasne zvuky - je to nepouzitelne. Priemyselne sa vsak taketo regulatory vyrabaju (napr. HAGER EV011), ako fandu ma zaujima hlavne princip (da sa to sice kupit, ale to nie je ono...). Vdaka za kazdy namet.

ZdenekHQ · #7 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 úno 2007, 15:02

Pokud použiješ na sekundáru IRFZ44 nebo 48, myslím, že to uchladíš...

ZdenekHQ · #8 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 úno 2007, 15:07

A na tu indukční zátěž bych zkusil něco jako IRG4PC40 , když už to používají ve výkonových UPS, tak mají asi důvod...

#9 Příspěvek od **meno** » 19 úno 2007, 15:40

ZdenekHQ píše:Jinak tyristory a triaky mívají problémy s větší indukční zátěží, protože ty špičky při vypínání je dokážou zase sepnout - ale na to jsou ochranný obvody, co by tomu měly zabránit, jenže to bych si musel vzpomenout...

Spomínam si len na to že je triak vhodné premostiť v sérii zapojeným odporom 100R s kondenzátorom 100nF ale to nejak nefunguje !!!

#10 Příspěvek od **meno** » 19 úno 2007, 15:45

ZdenekHQ píše:A na tu indukční zátěž bych zkusil něco jako IRG4PC40 , když už to používají ve výkonových UPS, tak mají asi důvod...

Jáj IGBTčko ale pozeral si koľko stojí 100Sk s DPH ! Ale stačilo by aj tých 5A

ZdenekHQ · #11 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 úno 2007, 16:25

Nu dobrá, ještě mě napadla "odolnější" varianta IRF - IRFP450

#12 Příspěvek od **meno** » 19 úno 2007, 17:03

ZdenekHQ píše:Nu dobrá, ještě mě napadla "odolnější" varianta IRF - IRFP450

Ten stojí 97,5 Sk ! Ale to je jedno !

Ten regulátor by som chcel použiť na reguláciu 1 faz asynch. motora s rozbehovým (behovým) kondenzátorom. Keď sa k tomu doplní spätná väzba tak by s dali dosiahnuť celkom dobré výsledky. :wink:

Najradšej by som použil triakový menič ale ako som už písal otáčky sa s ním dajú pridať ale už ubrať nie !!! Ako ochranný obvod som skúšal RC článok a Transil ale bez úspechu :cry:

ZdenekHQ · #13 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 úno 2007, 17:20

Máte na tom Slovensku nějaký divný ceny, tady IRF840 stojí kolem 20Kč a ten druhej přibližně dvojnásobek.
Jinak náhrada IRF840 se dá vykuchat ze spousty vyhozených monitorů, bývá tam ve zdroji např. P6NA60 apod.

Jinak skutečně nevím, proč to s tím triakem nefunguje, když se to přece poměrně běžně používá.

#14 Příspěvek od **meno** » 19 úno 2007, 18:00

Tiež neviem prečo by to nemalo fungovať s triakom ? Ale na spínanie triaku som nepoužil samostatný zdroj ako pri tom MOS-FETovom meniči ale som ho spínal cez optotriak nemôže to vadiť ?

ZdenekHQ · #15 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 úno 2007, 18:18

A byl ten optotriak napájenej tak, aby správně vypínal , t.j. měl zaručenej v každé půlvlně pokles proudu pod mez vypnutí ?

Řekl bych, že lepší by byl klasickej optron - led+tranzistor + odpor proti "zemi", aby výkonovej triak správně v každé půlvlně vypnul a budit jen pulsem.