Gramo Tesla NC 160

Zpráva

Thales · #16 Příspěvek od **Thales** » 14 led 2014, 17:36

Nehledě na to že krystalová přenoska má větší tuhost, vyžaduje vytší přítlak a opotřebovává tak mnohem rychleji desky.

#17 Příspěvek od **Hill** » 14 led 2014, 18:29

Jo, ale pro dynamickou se stejně nedá nastavit svislá síla na hrot pod 20 mN, jinak začne být znát absence antiskatingu. Proto jsou vhodnější spíše tužší přenosky. Při 20-22 mN je dostředná síla u většiny desek přibližně tak velká, že ji vyrovná tření svislé osy raménka s čistými a namazanými ložisky a od středního poloměru desky pak opěrná pružinka vypínacího mechanismu.
Ale, jestli na to bude přenoska moc poddajná, je lépe páky vypínací automatiky odstranit a jednoduchý antiskating doplnit.
O třídu lepší šasi z toho nebude, ale trochu se jí přiblíží.

#18 Příspěvek od **ok1hga** » 14 led 2014, 18:35

Thales píše:krystalová přenoska má větší tuhost, vyžaduje vytší přítlak a opotřebovává tak mnohem rychleji desky.

navíc se tím pádem rychleji opotřebováá i safírový hrot !
CS29 - přenoska, může vydržet deset let, ale hrot nikoliv !
Ten bude opotřebovaný i po těch 20ti přehráních LP desek, takže ho budeš vyměňovat každý rok . . .
. . . takže namontovat magnetodynamiku už teď, bude na delší dobu, šetrnější k deskám a bude to mít i lepší zvuk.
Jen to bude chtít dodělat antiskating.

CZJKP1 · #19 Příspěvek od **CZJKP1** » 14 led 2014, 19:41

OK1HGA

Taky bych tam namontoval magnetodynamickou hned..

Už je výhoda jen to, že lépe reprodukuje poškrábané desky. Tedy tím, že má menší přítlak na desku, tak většinou nedojde k přeskakování.

Hrot je diamantový a vydrží mnohonásobně víc, než safírový, který je u krystalický

Díky nižšímu přítlaku nedochází tolik k opotřebovávání desek.

Samotná přenoska nepodléhá stářím poškození, takže stačí měnit už jen jehlu, jejíž životnost by měla být 400-1000h, na rozdíl od krystalové a safíru, kde je životnost do 100h.

Piezoelektrické vložky nemají už žádnou budoucnost. V ČR se prodává jen pár typů, myslím, že bych je napočítal na prstech na ruce. Jednak je to prý né moc kvalitní VK4302 (nejde totiž o tu původní Tesla VK4302) ale o jakousi alternativní , která má dvě jehly, aby po opotřebení té jedné byla jehla náhradní a do některých gramofonů nepasuje, protože překáží ,, hrana skořepiny" té páčce na otáčení jehel. Pak RFT a pak takové jehly, které se používají v ,,levných gramofonech" třeba Roadstart, Smarton aspol, pěkný šmejdy jsou tyto grama...

Cena těch krystalických přenosek je nesmyslně vysoká.

Nainstaluj toto sanyo, http://www.sirius-zlin.cz/prenosky/929- ... mg-09.html , nejlevnější a nejlepší co může být.

Nastav na raménku cca 16mN. Ramínko tak i tak bude potřeba vyvážit, opatři si nebo si puč váhu...

BOBOBO · #20 Příspěvek od **BOBOBO** » 15 led 2014, 05:42

Trošku bych ty hrany srazil . Ti , co přehrávali desky na těch jednoduchých šrotech s krystalkou většinou ani nevěděli , že se dá chvějka s hrotem vyměnit . A hoblovali desky léta s původní chvějkou , i když tehdy stála nová myslím 8Kčs .

#21 Příspěvek od **Hill** » 15 led 2014, 06:02

CZJKP1 píše:Nastav na raménku cca 16mN. Ramínko tak i tak bude potřeba vyvážit, opatři si nebo si puč váhu...

Jirko, 16 mN je do tohoto raménka málo, to už by vyžadovalo bezpodmínečně vyhodit vypínací mechanismus (i když na ten nejspíš stejně dřív nebo později dojde) a dodělat antiskating (na ten nemusí nutně dojít).
Toto raménko jsem použil i u svého gramofonu (sice jen jako náhražku, než seženu lepší, ale k tomu už nedošlo), má antiskating a s přenoskou JVC má nastavenou svislou sílu na hrot někde mezi 18 a 20 mN. Přesněji to změřit sice jde, ale s náhražkovou váhou počítám s určitou nepřesností.
V každém případě při menší svislé síle hrot chvílemi "plaval" v drážce, to bylo slyšet, a hlavně - pět zrnek prachu pojilo síly a dokázala zvednout přenosku, samozřejmě obrazně řečeno.

Pro začátek bych tam nastavil 20 mN - 22 mN. To je pořád ještě v rozsahu doporučené svislé síly pro přenosku a současně už vyhovuje rozsahu doporučenému pro raménko bez antiskatingu.
A pak se uvidí.
Teda uslyší...

CZJKP1 · #22 Příspěvek od **CZJKP1** » 15 led 2014, 11:46

Hille. Výrobce toho Sanya uvádí 15-20mN. Já vím, že je to z hlediska technologického u všech magnetodynamických přenosek skoro stejné, ale rozmohlo se že každý výrobce si udává své rozmezí. Tak ať tam nastaví těch 20mN, to je podle výrobce maximum pro to sanyo, ne?

#23 Příspěvek od **Hill** » 15 led 2014, 16:37

Je, ale pro raménko v HC16 je to na spodní hranici ke spolehlivému vedení v drážce.
A, jestli ke konci desky kope vypínání do raménka, jsou dvě možnosti: vypínací mechanismus vyhodit (což u těchto gramofonů po těch letech skladování i provozu můžu doporučit v každém případě, dají se vypínat ručně) nebo použít tužší přenosku a větší svislou sílu na hrot. A nakonec dojde i na ten antiskating.

novacek · #24 Příspěvek od **novacek** » 15 led 2014, 18:47

Chlapi, díky za rady. Jsem nováček jak vidno i z nicku, ale nechám si to projít hlavou. Máte pravdu a já mám zase do příštích Vánoc čas:-) Ba ne, do jara to předělám rovnou na magnetodynamickou.

konosuke · #25 Příspěvek od **konosuke** » 15 led 2014, 19:16

Gramofon používám jednou v roce na Vánoce, koledy si zahraji, zcela vyjímečně LP Karel Kryl, Modrý efekt nebo Petra Janů příp. licenční tituly Supraphonu, Deep Purple, Led Zeppelin, Pink Floyd, Bee Gees, Eric Clapton, Fleetwood Mac, Carlos Santana...šum a praskot dotváří atmosféru časů dávno minulých. To je on, veterán Pionýr PL335, automat, řemínek, přenoska původní z fabriky PN240.

novacek · #26 Příspěvek od **novacek** » 21 úno 2014, 16:57

Vracím se opět na začátek. Jde o gramo Tesla NC 160 se zesilovačem Tesla AZS 100 L Stereo. Při přehrávání desek pořád dochazí ke zkreslovaní, hraje to falešně. Dle doporučení jsem vyměnil přenosku a nic, zkusil jsem i nový motorek a taky nic. Závada se projevila náhle, ne postupně. V čem to tedy může být? Nějaká vadná elektrosoučástka? Budu vděčný za každý názor.

#27 Příspěvek od **Hill** » 21 úno 2014, 19:07

Co to má znamenat, "hraje falešně"?
Jako že nedrží rychlost?
Kolísání otáček a zkreslení zvuku jsou dvě vzájemně nesouvisející věci.
Motorek v HC16 buď běží nebo neběží. Dokonce drží stálé otáčky, i když jede jen "na jednu fázi" - má dvě vinutí a umí držet rychlost i s jedním, jen se mu musí ručně pomoci při rozběhu.
Sundej řemínek a rukou roztoč talíř. Měl by se zastavit nejdříve za 20s, čím déle, tím lépe.
Zastaví-li dřív, vyndej talíř i podtalíř, vyčisti ložisko, mázni ložisko jemným olejem, slož to a znovu vyzkoušej doběh.
Plochy, po kterých běží řemínek, i řemínek samotný odmasti lihem. Pokud by i pak podkluzoval, kápni na něj kapku saponátu, nech ji rozběhat po řemeničce a podtalíři, přebytek setři a nech to rozleštit.
Až přestanou otáčky kolísat, můžeme se bavit o zkreslení.

novacek · #28 Příspěvek od **novacek** » 21 úno 2014, 22:51

Vše už jsem předtím promazal. Motorek jsem měnil, protože jsem myslel, že mírně kolísá rychlost. Ale je to zkreslení, jenom já jsem hudebně hluchej, že jsem to neuměl rozeznat. Pak jsme to proměřil stroboskopem, otáčky jsou v pořádku, je to zkreslení, ale přenoska je taky ok. Tak čím to může být? Díky.

reman · #29 Příspěvek od **reman** » 22 úno 2014, 10:01

Dráty od přenosky k výstupnímu 5ti kolíku (nebo jak to tam je, už si nevzpomínám) jsi kontroloval? Může být některý uhnilý,mít studeňák, nebo prodřený(proštíplý) a mít svod vůči zemi

reman · #30 Příspěvek od **reman** » 22 úno 2014, 12:21

Ještě mě tak napadá - všichni jsme tady vzali za 100%ní fakt že ten AZS 100L je OK, protože ti tam tuner jede v pohodě.Ale pokud si vzpomínám tak tuner se tam připojuje na univerzál vstup, zatímco gramo (byť s krystalovou přenoskou)má svůj vlastní vstup a ten který chceš použít se volí isostatem na předním panelu zesu, zkus to zapojit do toho univerzálu kam jinak strkáš ten tuner jestli to bude blbnout taky nebo ne.Klidně mohla nastat chyba i v tom zesu, zvláště ty přepínací isostaty mají po 40 a více letech na nějaký ten studeňák nárok.