Sháním transformátor

Zpráva

pawka · #46 Příspěvek od **pawka** » 19 led 2014, 09:42

myslim si ze doslo k nedorozumeni.
rozbity byl ampermetr velikosti 0-50mA,bocnik byl odletovany,ale za jeden konec jeste drzel,tak sem druhy konec priletoval zpet a mel by fungovat,ale nevim kde bych ho zkusil,ze je na mizivi proud.
dale mam ampermetr 0-15A ten je vporadku
a treti je volmetr 0-40V a tam ten bocnik neni a o nem ja mluvím.
radsi sem to jeste schrnul.

Kaca · #47 Příspěvek od **Kaca** » 19 led 2014, 16:02

A k čemu chceš používat Ampérmetr na 0 až 50 mA?
Asi došlo opravdu k nedorozumění. Dej tam to co máš a je to ne?

pawka · #48 Příspěvek od **pawka** » 19 led 2014, 16:16

k nicemu,jen sem psal,jak sem ho spravil.

Kaca · #49 Příspěvek od **Kaca** » 19 led 2014, 16:20

Aha. Tak se omlouvám. To jsem v tom fofru asi nepochopil.
Držím palečky ať to dobře dopadne a zdravím!

pawka · #50 Příspěvek od **pawka** » 19 led 2014, 16:47

ja ti dekuju za kazdy postreh a nabidku. dnes se nic nedelo,ale az bude muzu sem davat fotky. jak by se dal regulovat proud? kdyz uz regulu napeti,coz je fajn.tak i proud. aspon jen tak pro zajimavost

Kaca · #51 Příspěvek od **Kaca** » 19 led 2014, 18:17

Také děkuji! Samozřejmě se spolu s napětím reguluje i protékající proud. Je to jednoduché a účinné. Až to zapojíš a zkusíš tak uvidíš že to tak je.
Hodně zdaru!

pawka · #52 Příspěvek od **pawka** » 20 led 2014, 21:10

tak sem připravil usměrňovač, ten už jednou usměrnoval v nabíječce

Celeron · #53 Příspěvek od **Celeron** » 21 led 2014, 01:26

Někdy koncem 70 let jsem postavil regulovatelnou nabíječku z trafa 220/24V/25A z nějakýho bezpečnostního osvětlení. Na primáru nic není, na sekundáru je můstek, 2 ks diod 20A a 2 ks tyristor 25A. Řízení bylo pár součástek, poťák vypínací U a nabíjecí I, UJT tranzistor a pár odporů, diod a kondíků. Nabíjím s tím 6 a 12V olovo, regulace I 0-20A. Chodí dodnes bez jedinný závady, baterky vydrží 10-12V. Umíto i přechod na udržovací nabíjení s obnovením nabíjení při poklesu Ubat Nevýhodou je pouze nelineární stupnice I (tenkrát jsem to cejchoval tepelným ampérmetrem) a na velkých proudech trafo dost vrčí. Schema už je dávno někde v pánu. Bylo v něčem publikovaný, ale nevzpomenu kde.
A propo, domácí úkoly:
1/ Pročpak trafo na velkým proudu vrčí?
2/ Co je to UJT tranzistor a jak a čím se dá nahradit?

Jirka

pawka · #54 Příspěvek od **pawka** » 22 led 2014, 18:05

Celeron píše:Někdy koncem 70 let jsem postavil regulovatelnou nabíječku z trafa 220/24V/25A z nějakýho bezpečnostního osvětlení. Na primáru nic není, na sekundáru je můstek, 2 ks diod 20A a 2 ks tyristor 25A. Řízení bylo pár součástek, poťák vypínací U a nabíjecí I, UJT tranzistor a pár odporů, diod a kondíků. Nabíjím s tím 6 a 12V olovo, regulace I 0-20A. Chodí dodnes bez jedinný závady, baterky vydrží 10-12V. Umíto i přechod na udržovací nabíjení s obnovením nabíjení při poklesu Ubat Nevýhodou je pouze nelineární stupnice I (tenkrát jsem to cejchoval tepelným ampérmetrem) a na velkých proudech trafo dost vrčí. Schema už je dávno někde v pánu. Bylo v něčem publikovaný, ale nevzpomenu kde.
A propo, domácí úkoly:
1/ Pročpak trafo na velkým proudu vrčí?
2/ Co je to UJT tranzistor a jak a čím se dá nahradit?

Jirka

sem naprosty laik ,vím co je co zhruba a jak to funguje,ale nevim jaky v tom jsou doopravdy pochody,coz je v el. zásadní.takže na tu na tu jednicku odpovím po mím. jednou jsem slysel,že elektriku muzeme prirovnat k vodě. myslim,ze sem to cetl v knize o svařovaní. napeti je mnozstvi a proud je tlak. koryto reky je vodic. a tak dale. proto bych rekl,ze tok el. ve vodicich v civkach "narovnavaj" zavity civek transformatoru.
na dvojku jeste neznam odpoved ani spatnou,myslim si, ze na cast otazky by se dalo odpovedet,ze jedna z alternativ za tranzistor se bude tykat i zenerovy diody v obvodu. ale zitra budu zas o neco chytrejsi z knih.

pawka · #55 Příspěvek od **pawka** » 22 led 2014, 18:29

tak sem vcera zas pracoval, nasel sem šasi po stary nabijecce a soused si prinesl jeste nejaky merení
voltmetr: sice hrubej 0-40V dilek2V,ale dam ho tam,kdyz nespravim ten první
ampermetr:0-30A dilek po 1A,ale ten zas nema bocnik,dal sem tam libovolne medeny drat 1,5prumer a meri,neco +/-1A. ted jaky prumer zvolit pro 30A? a kde sehnat manganin nebo konstananan. ci jak to je ty cu/mg/ni draty.

sis2 · #56 Příspěvek od **sis2** » 23 led 2014, 14:03

Trafo při větším zatížení vrčí, pokud není pevně stažené jádro anebo není pevně navinuté vinutí (ev. zpevněné impregnací) - protože působí elektrodynamické síly, vzniklé průtokem střídavého proudu vinutím cívky.
Jednopřechodový (UJT) tranzistor má v charakteristice podobné sedlo, jak tunelová dioda (oblast se "záporným odporem"), takže se dá použít jako relaxační generátor - třeba pro buzení tyristoru. Na přiloženém obrázku je nahrazen dvojicí PNP/NPN tranzistorů T2 a T3 - třeba KF517 a KF507 - tak se nahrazoval v našich končinách..

Nabíječka je jednoduchá a spolehlivá, trafo s jedním vinutím 24V.

pawko - na ten bočník můžeš zkusit obyčejný pocínovaný konzervový plech - ustřihnout tak 20 cm dlouhý a 8 mm široký pásek, připojit přes něho k autobaterii jednu dvouvláknovou žárovku H4 (na měření zapojit obě vlákna paralelně, to chvíli vydrží) a tím máš protékající proud necelých 10A - to taky baterka chvíli vydrží. K vývodům měřáku připojíš dva hroty a na bočníku najdeš dva body, mezi kterými dosáhneš výchylky 10A. Na tyto body připájíš dva tenké dráty/lanka - vývody pro měřidlo. A máš bočník...
Podle výsledku pak upravíš definitivní bočník - záleží na materiálu a tloušťce plechu - odhaduju to tak na 10 - 12 cm potřebné délky. Pokud by byl bočník pro ten měřák "krátký", tak můžeš pásek zúžit až na 5 mm.
Hotový bočník pak můžeš poskládat do meandru, aby nezabíral moc místa.
Pozor na správné zapojení bočníku do obvodu a měřáku k bočníku - aby při nějakém vaklu netekl proud jen přes měřák, to by byl jeho konec. - viz obrázek...proto to nezapojuj přímo pod šroubky na měřidle, jak máš na poslední fotce

pawka · #57 Příspěvek od **pawka** » 24 led 2014, 02:09

dnes sem pripravoval kabely,cistil venkovni terminaly + - ,jsou stejné jako měli NBčka,jsou vporadku,jen měli oxidaci. pak sem zkousel zapojovat a uz bylo12hodin, bude se to muset jeste upravovat,podle schemat,na me je to uz ale slozity,takze to asi preda dalsimu .popsal bych tady pozatky,ale byl by to roman a je dlouho sq
na bočník dojde řada, ktera plechovka ma pocinovany? premyslel jsem cim zkouset odber, nejjednodussi vec jsou ty zarovky,na pude jeste mam okno s topenim,ale to je moc velky na zkousecku..

pawka · #58 Příspěvek od **pawka** » 24 led 2014, 10:22

ja sem vicetl,ze je to jakoby dioda s dvemi bazemi. Dal by se nahradit diodou, kde jeji baze bude mezi dvema odpory v serii. Ted by to chtelo vyjadreni ukolujiciho. Jinak vcera sem dal 3A pojistku, ten regulator,asi triakovy je ne? transformator, usmernovac a zacal merit. Vemu multimetr a umírněných na nastavini minima,merim 18V, sakra rikam si,dyt tam bylo AC 12v . Jaktoze je po usmerneni na multimetru vic? Pak sem meril tim panelovym voltmetrem. Ten ukazal Dc 11,5cca V. Nechal sem ho pripojeny a znovu jsem vzal multimetr a nameril stejnou hodnotu. Jeste sem zmeril proud pri pripojenym voltmetrem a je 0,2mA. Pak prisla na radu zkouska pripojeni na aku. Nechal sem tam ten voltmetr a jeste vzal ampermetr, po pripojeni leteli nahoru jak volty,tak ampery. Hned sem toho nechal. Takze by to chtelo elektrikare.

Edit:
Tak jsem opět v dílně: Jelikož zatím nevím kudy kam a stavil se soused,jak sem na tom, začli jsme na opravě toho ampermetru. Vzal jsem plechovku a vystříhl pasek 8,5mm a tech 200mm dlouhy, zarovku a nasel,ze při 40mm delky je to akorat 5A. odeslo mezitim jedno vlakno H4(uz byla nacla). jenže mě ted vrta hlavou. bočník má jen 0,25mm sílu. kdyz udelam obsah prurezu 0,25x8,5=2,1mm sq není to málo pro 30A? vím,že tam nikdy treba tolik nebude,ale když je už mereni do 30A,tak se vší parádou. to chce aspon 10mm sq?

pawka · #59 Příspěvek od **pawka** » 24 led 2014, 22:12

kdo me nabizel ampermetry? soused ho vzal naprimo pres zarovku jeste,uz se na nulu nevratil,bodejd by ne po 80 amperech bez bocniku, jen sem si odskocil... tak to ampermetr prezil,ale pruzinka je asi unavenejsi. Ale drzi,kdyz meri a vraci se na nulu,tam si muze vsak ted na volno+/- laksneji plapolat.

sis2 · #60 Příspěvek od **sis2** » 27 led 2014, 10:49

Na normální nabíjení stačí výstup do 10A, tam bočník vyhovuje. S takovým měřidlem to stejně není měření, jen hrubá indikace proudu, tak může jít bočníkem i 10A/mm2. Vzhledem k ploše toho pásku nějaké výrazné oteplení (a chyba "měření") nehrozí.
Pokud však mermo-mocí potřebuješ 30A, tak holt musíš udělat širší proužek. Když bude pásek dvojnásobné šířky, bude mít poloviční odpor a na stejný úbytek napětí pro měřidlo musí být jednou tak dlouhý... tak si najdi vhodný kompromis.
A bacha, až si příště odskočíš - aby soused zatím nepodpálil barák...