Zdroj G400

Zpráva

#31 Příspěvek od **PavelFF** » 08 kvě 2013, 03:41

Periodické překmity vyrobíš snadno. Teď nemyslím zkoušku teplotního spínače, ale dynamické chování zdroje obecně.
Na výstup zdroje zapojíš patřičně výkonný tranzistor jako spínač, který budíš multivibrátorem z NE555.
Nastavíš si kmitočet spínání aby se dal pohodlně sledovat na osciloskopu , takže aspoň od 100Hz nebo klidně výše. A pak se nestačíš divit, co bude dělat napětí při odlehčení a naopak proud při sepnutí do proudového omezení. Rozhodně to nebudou čisté obdélníky. A jak budeš měnit velikost napětí a/nebo proudového omezení, tak se budou překmity U nebo I rovnat i několikanásobku nastaveného omezení. A pokud ne, tak zdroj mimořádně dobrý.
Některé konstrukce mě z tohoto hlediska velmi zklamaly.

ferro0 · #32 Příspěvek od **ferro0** » 08 kvě 2013, 06:31

Prekmity jsem kontroloval s pomoci teto zateze. Napeti zdroje a proud byl na maximu (17V, 5.34A). Snizovanim napeti na zdroji se tvar signalu nemenil, jen amplituda samozrejme. Snizovani proudu dochazelo ke zmene tvaru, ale prekmitu jsem si nevsiml.

Prikladam foto.

5V/DIV - 2MSEC/DIV

#33 Příspěvek od **PavelFF** » 08 kvě 2013, 22:16

Nechápu sice, co je to za průběhy, ale vidím docela pomalé chování. Takže se domnívám, že proud při náhlém zkratu bude docela dlouho o hodně větší než je nastavené omezení.

Na odkazu tosi.cz, kde je elektronická zátěž, je například vidět špičky napětí při odlehčení zdroje. Trvají řádově desetiny ms. Ten tvůj zdroj je nějaký "zabržděný", najíždí několik ms.

ferro0 · #34 Příspěvek od **ferro0** » 09 kvě 2013, 07:37

Jedna se o prubeh reakce proudoveho omezeni a nasledneho uvolneni zkratu. Nevim, zda je to vlastnost zdroje, nebo chyba v mem zapojeni. Zdroj uz je dokonceny a pripadna uprava je nad me sily.

ferro0 · #35 Příspěvek od **ferro0** » 10 kvě 2013, 12:55

PavelFF: Mam jeste neco promerit?
Jedna se o velky problem co popisuje PavelFF?. V elektronice nejsem tak zbehly, spise praktik co postavi overenou konstrukci, ale casem bych jsem se rad dostal hloubeji do taju elektroniky.

#36 Příspěvek od **PavelFF** » 10 kvě 2013, 20:13

Pokud máš chuť, vyzkoušej proudové omezení při zkratu. Ale asi to nebude fungovat s elektronickou zátěží. Chtělo by to obyčejný tranzistor (spínač) na výstup, jak jsem už jednou psal. Do série s tranzistorem snímací odpor(bočník) a na něm sledovat osciloskopem průběh napětí čili vlastně proudu.
Uvidíš podobné špičky jako jsou v článku o elektronické zátěži. Jenže tam jde o překmity napětí.

Obojí je potenciálně nebezpečné. Představ si, že na zdroji nastavíš napětí třeba 2V a zatěžuješ měřený obvod větším proudem. Pokud dojde k odlehčení zdroje(měřený obvod zmenší prudce odběr), může napětí zdroje krátkodobě vyběhnout třeba na 4V nebo taky na 10V.

Podobně je to s nastaveným proudem a jeho překročení. Nastavíš si proudové omezení třeba 20mA a předpokládáš, že proud nikdy nebude vyšší. Pak připojíš měřený obvod a v něm bude chyba (opačně zapojená dioda, tranzistor, částečný zkrat,...). Zdroj dá zpočátku mnohem větší proud než nastavený a může to zlikvidovat součástku, která by jinak přežila.

Je to jen taková teorie, ale je dobré vědět o chování zdroje co nejvíc.

Už se to tu probíralo - konkrétní způsob, jak se dá odprásknout moderní ledka, když se slepě věří funkci proudového omezení. Nastavíš si napětí na zdroji (zbytečně vysoké) a bezpečný proud. Pak přiložíš ledku (protože jsi líný s každou zkoušenou ledkou najíždět s napětím od nuly nebo dávat do série ochranný odpor). A dioda někdy nepřežije proudový náraz. Vlastní zkušenost. Už to nedělám.

ferro0 · #37 Příspěvek od **ferro0** » 11 kvě 2013, 10:26

PavelFF píše:Chtělo by to obyčejný tranzistor (spínač) na výstup, jak jsem už jednou psal. Do série s tranzistorem snímací odpor(bočník) a na něm sledovat osciloskopem průběh napětí čili vlastně proudu.
Uvidíš podobné špičky jako jsou v článku o elektronické zátěži. Jenže tam jde o překmity napětí.

Postavil jsem to s 555 a vysledek viz foto. Napeti na zdroji 17V a proud cca 0.8A, snimaci odpor 1R8

Edit: Vstupni citlivost byla nastavena na 2V/DIV. V priloze s obrazkem je chybne 5V/DIV

#38 Příspěvek od **PavelFF** » 11 kvě 2013, 16:34

Takže vidíš, že jako zdroj proudu se zařízení začne chovat asi 0,4ms po zkratu. Krátká plošinka na vrcholu píku(asi 2,3A) vypadá, že došlo k limitaci způsobené všemi vnitřními odpory zdroje včetně trafa, diod, snímacího odporu atd.

Nejnepříznivější stav nastane, když je výst. napětí zdroje maximální a poudové omezení naopak hodně malé.
Například zkoušíš řetěz z UV ledek do osvitky a on svítí a funguje. Ledek je hodně, takže napětí zdroje musí být velké. Pak začneš testovat druhý řetěz a on nesvítí. Tak začneš zkoumat diodu po diodě...následky jsem už popsal. Tak se to nemá dělat

Překmity napětí mohou být škodlivé, když při oživování omylem vyrobíš nějakou sondou mžikový zkrat a po uvolnění zkratu napětí překročí povolené hranice. Tvůj zdroj nevypadá, že by uměl překmit napětí.

Jinak buď klidný, takhle nějak se chovají asi všechny amatérské zdroje a pravděpodobně i ty levnější kupované.

ferro0 · #39 Příspěvek od **ferro0** » 24 led 2014, 16:25

---------

ferro0 · #40 Příspěvek od **ferro0** » 24 led 2014, 16:25

Zdroj uz je dostaveny. Vnitrni zapojeni neni idealni, ale uz je to par mesicu co ho mam a funguje spolehlive. Zvladne i trvaly zkrat pri max. proudu 5A. Zkouseno po dobu 24hod. Jsou tam dva bimetaly a jedna tepelna pojistka.