Tungsram - shanim sasi

Zpráva

Hejnicek · #1 Příspěvek od **Hejnicek** » 26 led 2014, 13:34

Kolegove,
dotahl jsem z pudy na svetlo bozi leta ulozene radio Tungsram 7832
http://www.radiomuseum.org/r/tungsram_7832.html

Bohuzel jsem zjistil, ze bylo nejakym kutilem kompletne zdevastovane.
Nevi nekdo o vraku sasi k tomuto radiu?
Jinak mam zachovalou skrin s brokatem i reproduktor

Hejnicek · #2 Příspěvek od **Hejnicek** » 08 úno 2014, 18:13

Zkusim zatim pokud nesezenu sasi (coz asi ne) ozivit i ten bastl.
Bohuzel zatim nevim jake elektronky osadit.
Jsou tam 4 patice provedeni typu T. V bastlu v nich zustaly 2 elektronky.
Usmernovacka + ECH4. Mate na zbyle 2 nejaky typ?
Na bastlu u tech 2 patic nejsou čepičky pro anody.

Dvoulampovka · #3 Příspěvek od **Dvoulampovka** » 08 úno 2014, 18:31

NO, JE-LI TO TO RADIO Z ODKAZU ,PAK JE ELEKTRONEK 5 , OSAZENÍ JE TAM TAKÉ VYPSANÉ. :oops:

Náhrady lze dohledat.(i tamtéž , stačí kliknout na název elky).

Hejnicek · #4 Příspěvek od **Hejnicek** » 08 úno 2014, 19:10

Jak rikam, je to bastl a z puvodnich soucastek takrka nic nezbylo. :oops:

Uvadim ECH4 a patice T, ktere asi nejsou tez puvodni.

Franta · #5 Příspěvek od **Franta** » 12 úno 2014, 11:19

ECH4 samozřejmě není z původního osazení. Osazení tohoto rádia je docela různorodé a mj. bude obtížné opatřit původní pentagrid 2A7 (americká elektronka se žhavením 2V!!!) a především velice vzácnou a jinými výrobci nepoužívanou tříkolíkovou diodu D418. Takže pokud plánuješ kompletní renovaci, držím všechny palce, ale počítej, že se u toho hodně zapotíš. Mezifrekvenční pentoda HP4105 je nahraditelná jinou (Philips AF2, E446, Telefunken RENS1284), koncová pentoda APP 4120 pak Philips E443H.
Dalším oříškem je optický ukazatel vyladění, docela efektní udělátorek... na obrázku šasi zepředu je to ten malý prosvícený kruhový terčík vpravo od kruhové stupnice ladění. Jde vlastně o elektromagnetické měřidlo, kde se ve světelném poli žárovky pohybuje místo ručičky taková plechová clonka, jejíž stín je promítán na čelní matnici. Cívka měřidla je zapojena v sétii s primárem druhého MFT.
Jestliže se nepodaří sehnat původní elektronky, je možné uvést přijímač do provozu také s náhradami za 2A7 a D418, ale ani to nebude nijak jednoduché. S kolegou jsme tohle rádio renovovali do původního stavu a sepsali jsme k tomu sedmistránkový servisní návod.

Franta · #6 Příspěvek od **Franta** » 12 úno 2014, 11:28

Ještě detail optického indikátoru vyladění a foto přijímače po renovaci. Hodně zdaru

Hejnicek · #7 Příspěvek od **Hejnicek** » 12 úno 2014, 13:20

Franto, dekuji za podporu a velmi si ji vazim.
Ale to nedam (pokud nesezenu nahradni sasi).
Z puvodniho radia na sasi takrka nic nezbylo. Asi jen poskozeny trial.
To nemam sanci pozhanet jednotlive. Prave toho optickeho indikatoru mi je dost lito, asi je to dost neobvykle. Zbyla z nej jen civka.

Kdyz uz mi to drhnuti rezaveho sasi dalo dost prace, tak jsem si rekl, ze zkusim rozchodit i ten bastl. S tim se ted morduju. Uz mi na NF generator houka konec. Kolem patice koncove elektronky jsem si to trochu nakreslil a soupnul jsem tam rozechvele jediny kus co mam EL3(N).

Slo to ale vzdy chvili az pak jsem objevil hodne dobre skryty problem s koncem vinuti zhaveni pro AZ1 na vyvodu trafa.

Ted budu dumat nad poslednim bodem rebusu jakou elektronku osadit mezi ty dve. Koukal jsem, ze trial ma pouzitou v zapojeni jen jednu sekci.

Takze retezec elektronek je AZ1 + ECH4 + X + EL3(N)

Hejnicek · #8 Příspěvek od **Hejnicek** » 13 úno 2014, 11:24

Pokud bych vychazel z toho, ze zapojeni napovida na primozesilujici prijimac, hledat tedy jako elektronku X detektor + nf predzesilovac.
Ale co na patici T bec cepicky.
Zatim na prvni kouknuti pin6 je IN od ECH4 a pin8 OUT k potenciometru hlasitosti.

Franta · #9 Příspěvek od **Franta** » 13 úno 2014, 16:39

Jestliže jsi přijal plán, že zn původního rádia uděláš aspoň navenek pěknou skříňku a vzhledem k vybrakovanému vnitřku dovnitř "něco", co by hrálo, doporučuji z toho v nouzi udělat jednoduchou přímozesilující zpětnovazební dvoulampovku.
Ideální a klasické osazení by bylo EF6 - EL3 a usměrňovačka AZ1.
Nenajdeš-li ze svého hlediska vhodnější řešení, mohl bych ti k tomu přenechat cívkovou soupravu pro jednoobvodové přijímače ze zp. vazbou typu Jiskra, které se v 50. letech loňského století prodávaly k amatérskému sestavení takovéto zpětnovazební dvojky. Jako ladicí kondenzátor použiješ kteroukoliv ze tří sekcí toho původního triálu.
Nemá-li rádio ani původní reproduktor, použij jakýkoliv dnes běžný dynamik s impedancí 5 Ohm. Výstupák pro EL3 by měl mít impedanci primáru 7 kOhm, to činí ss odor primáru asi 450-500 Ohm - jde jen o orientační údaj, ale i tak lze použitelný výstupák určit.
VF pentodu EF6 bych měl také navíc, pokud bys chtěl zachovat aspoň naoko "starobylý" ráz přijímače.
Samozřejmě lze použít také modernější novalovou VF pentodu EF80, kterých se všude povalujou kýble.
Kdyby něco, napiš...

Hejnicek · #10 Příspěvek od **Hejnicek** » 13 úno 2014, 16:49

Franto dekuji moc.
Kapnul jsi na to. Muj zamysl je zachovat uz tak prekopany pristroj. Kdyz to sasi asi nesezenu.
Reproduktor je sice lehce uz opravovany, ale puvodni i s vystupakem.
Konec mi asi uz funguje, poustel jsem zatim do toho sinus z generatoru.
Nenapada te nejaka Philips miniwatt na pozici X rady E?
Lamu si s tim hlavu momentalne. Jeste nejake lampy teto rady mam, ale vsechny s cepici. Koukam jake pekne cervene banky Philips teto rady vyrabel (od roku 1937), ale zatim jsem nenarazil podle jejich udaju na zadnou, co by v trojici v radiu mohla ostatnim dvema sekundovat.

Franta · #11 Příspěvek od **Franta** » 14 úno 2014, 10:58

Domnívám se, že udělat z toho přímozesilující 3lampovku není šťastný nápad. Protože aby to mělo smysl, musel bys sehnat nebo vyrobit si speciální VF cívkovou soupravu pro dvouobvodovou přímozesilující třílampovku, kde by byly stupně VF - DET - NF. Stavební návody na takové zapojení by se daly vyhledat ve starých čas. Radioamatér v období 1936-45, nebo v sešitech Radioamatérská škola.
Ale je to zbytečná komplikace. Pro ty účely, aby v dobové skříňce něco hrálo, stačí i dvoulampovka se stupni VF/DET-NF s rozsahy DV-SV-KV, která na anténu zachytí kdekoliv na území ČR aspoň nějakou stanici.
Předpokládalo by to oholit šasi od toho drátěného hnízda, namontovat cívkovou soupravu o které jsem se zmínil, zpětnovazební kondenzátor a potenciometr hlasitosti s vypínačem - a zapojit všechno znovu. Samozřejmě s tím síťovým trafem, které tam máš.
Mimochodem - elektronka EF6 od Philipse je také s červenou metalízou...

Jo- jesliže máš původní reproduktor, tak ten má buzený magnet. Budicí cívka byla zapojena sériově mezi prvním a druhým filztačním elektrolytem. Její ss odpor by měl být asi 800 Ohm. Změř, jestli je budicí vinutí v pořádku.

Hejnicek · #12 Příspěvek od **Hejnicek** » 14 úno 2014, 11:59

Ahoj Franto,
dekuji za cenne rady.
Ja jsem vychazel z toho na tom sasi. Predpokladal jsem s nadeji, ze to tomu bastliri mnoho let prede mnou fungovalo (ale samozrejme to na 100% nemohu vedet). Asi tu upravu delal kvuli nedostupnosti puvodnich lamp.
Z toho, ze je zapojena jen jedna sekce ladiciho kondenzatoru jsem usoudil na primozesilujici prijimac a v tom hnizde jsem nezrel nikde MF soupravu. Dal tam mam ty 3+1 patice a uz jen jednu neznamou elektronku.

Tez me napadlo, jestli to neni nejake publikovane zapojeni. Vcera jsem prohlizel Radioamatera od r. 37, zatim jsem dosel do roku 48 (mimochodem zajimave cteni). Rad bych se k casopisu vratil dukladneji. Zatim nic co by na to pasovalo.

Zkusim zmerit osciloskopem, jestli mam neco na vystupu ECH4, ovšem mam jen BM370 nebo ješte hur Krizika, tak nevim, jestli to je s temi starymi brachy realne.

Civka toho vinuti byla pripojena k napajecimu napeti pres odpor 2k2/4W. ten byl preruseny, po vymene se na 2. filtracnim elytu objevilo napeti. Tak jsem predpokladal, ze je vinuti OK, ale zmerim dle tve rady.

Pomerne hodne dratu okolo reproduktoru je mi zatim zahadou. Chtel bych o konstrukci tohoto reproduktoru zjistit neco bliz.

Franta · #13 Příspěvek od **Franta** » 14 úno 2014, 13:13

Ad reproduktor > na cívce jsou pájecí očka pro přívody k budicí cívce a odbočka z ní pro vývod pevného záporného předpětí g1 koncové elektronky, tyto 3 kontakty by měly vzájemně ohmicky souviset a ta nejvyšší hodnota ss odporu jsou začátek a konec budicího vinutí. Odbočku v tomto případě nepoužiješ, doporučuji ukostřit katodu EL3 přes odpor 160 Ohm a přemostit elektrolytem 25 až 50M, takže koncová elektronka bude vytvářet sama pro sebe potřebné předpětí, je to trzv. předpětí automatické.

Pak by tam měla být dvě očka pro přívod k primáru výstupáku, pokud je výstupák na koši reproduktoru namontován. Sekundár výstupáku je v originále přiveden přímo na kmitačku.

Je-li reproduktor rezavý, rozeber ho, zbav koroze a nastříkni stříbrným lakem. Mně se podařilo vyjmout i membránu a pak ji zase zpět adjustovat, takže kmitačka nechrastí, hraje pěkně. Přikládám pár fotek, na fotce vnitřku rádia je pěkně vidět uspořádání kabeláže přívodů k reproduktoru a budicí cívce, pak pár fotek z opravy reproduktoru na kterých je dost dobře vidět jak je reproduktor tohoto rádia mechanicky uspořádán. Případně přerušenou budicí cívku lze provizorně opravit tzv. "svařením" přerušeného vinutí šokem ss napětí cca 600V, ale raději převinout.

Franta · #14 Příspěvek od **Franta** » 14 úno 2014, 13:56

Ještě k budicí cívce toho reproduktoru - výrobce údajně dělal dvě provedení budicí cívky, proudové (zapojené sériově mezi filtračními elektrolyty) a napěťové zapojené paralelně mezi + polem prvního filtračního elektrolytu a kostrou. V tom druhém případě by ale měla mít budicí cívka řádově několik kiloohmů!