Termistor a relé

Zpráva

nick-1992 · #1 Příspěvek od **nick-1992** » 16 úno 2014, 13:38

Zdravím všechny, potřeboval bych poradit s následujícím zapojením - nevím jak to realizovat:

V napájecím obvodu mám před transformátorem termistor (NTC) kvůli snížení náběhového proudu. Chtěl bych tento termistor přemostit pomocí relé, aby funkce byla následující:

Při zapnutí se bude pomalu snižovat odpor pomocí termistoru. Jak bude odpor minimální, sepne se relé a proud nepoteče do zařízení přes termistor, ale přes relé.

Nevím, jak to schématicky nakreslit a na internetu jsem nic kloudného nenašel.

Děkuji.

Eleman · #2 Příspěvek od **Eleman** » 16 úno 2014, 13:52

Takhle je řešen soft start některých mikrovlnek. Nepoužívá se termistor, ale odpor v serii s primárem transformátoru po určité době dané RC článkem překlenutý sepnutým kontaktem relé.
Hledej inspiraci tam. Schemata jsou nalepena zevnitř na krytech mikrovlnek.

ZVUK2000 · #3 Příspěvek od **ZVUK2000** » 16 úno 2014, 13:53

Mám teď na stole 100V zesík 480W a je tam sofstart s relé a termistorem. Zítra to zkusím překreslit.

nick-1992 · #4 Příspěvek od **nick-1992** » 16 úno 2014, 14:09

Děkuji

procesor · #5 Příspěvek od **procesor** » 16 úno 2014, 14:10

Relé eliminuje iba jednu necnosť NTC (teplo). Druhú (opätovné zapnutie v krátkom čase) neodstráni.
Miesto NTC by som použil odpor.

CZJKP1 · #6 Příspěvek od **CZJKP1** » 16 úno 2014, 14:11

Řekl bych, že stačí vyhledat schéma běžného softstartu s vodporem a místo toho něj dát ten termistor/termistory, měly by ty termistory být na vyšší proud, tím náběhovým proudem by mohly explodovat (ááá 8-10A ?)

Inspirace zde: http://www.volta.estranky.cz/clanky/zes ... atoru.html

Je nesmysl ho překlenout, až bude odpor termistoru minimální, moc by se zahřál, a při vypnutí a okamžitém zapnutí by byl teplý a měl malý odpor a nezafungoval by jako softstart. Dělá se to během několika ms. Výhoda termistoru oproti odporu je, že kdyby zůstaly spečené kontakty, tak se termistor jen ohřeje na pracovní teplotu a nic se nezničí.

procesor, proč druhou nectnost neodstraní? To se během těch pár ms stihne natolik ohřát, že je jeho odpor tak výrazně nízký a při dalším sepnutí už nezapůsobí jako ss?

zvuk2000, obkresli, též jsem zvědav. . .

Artaban001 · #7 Příspěvek od **Artaban001** » 16 úno 2014, 16:55

S tím překlenutím to právě vidím jako dobrý nápad.. právě - pokud bude překlenut, vychladne a tím se mu zvedne odpor a při výpadnutí a znovu zapnutí bude zase omezovat.. Takhle za horka leda prd..
Jedna varianta:
Relé připojíš přímo na transformátor. Podle jeho provozního napětí buď přímo na primár, nebo na sekundár přes zvláštní usměrňovač. Každopádně nejspíš budeš muset cívce relé předřadit nějaký odpor, aby jsi docílil sepnutí, až by byl termistor dostatečně vodivý.. Jeden spínací kontakt pak tento odpor propojí, druhý propojí termistor.. Samozřejmě musí cívka relé být napájená jmenovitým napětím.. Odporem jen zpozdíš přitah kotvy..

termit256 · #8 Příspěvek od **termit256** » 16 úno 2014, 17:32

Pokud tam budes davat rele, nema zadny vyznam tam strkat termistor. Nejake uvahy o speceni rele neres, pokud by hypoteticky takova vec nastala, budes muset vymenit rele a vypajeni pitomeho odporu te nijak nespasi. Alespon se dozvis ze je rele spatne.

V jednom zarizeni pouzivam rele napajene primo ze sekundaru toho trafa (za usmernovacem), momentalne jsem resil 1kW spinany zdroj, tam jsem pouzil toto http://www.ebay.com/itm/New-DC-12V-Dela ... 0955108223?
Jde o klasicke zapojeni s 555, jen se mi ho za ty prachy nechtelo stavit.

#9 Příspěvek od **mi-ro** » 16 úno 2014, 17:36

Mikrolnka má dva 5W 47 Ohm paralelně. Provozní příkon cca 1000W. Párkrát jsem měl závadu s přerušeným vinutím relátka. To pak je fajrák.

CZJKP1 · #10 Příspěvek od **CZJKP1** » 16 úno 2014, 18:09

Asi jsem se blbě vyjádřil...

Je nesmysl ho překlenout až bude odpor termistoru minimální.
Je potřeba ho překlenout max. do 1 sekundy!!! Tedy ještě dřív, než termistoru odpor hodně klesne, protože tím se hodně ohřeje a zůstane ještě dlouho teplý, a když bude teplý, bude mít odpor nízký, a kdyby to někdo znova zapnul, tak to nesplní tutově už funkci softstartu

Taky to vidím jinak jako dobrý nápad!!!

nick-1992 · #11 Příspěvek od **nick-1992** » 16 úno 2014, 20:55

Děkuji všem za odpovědi. Zkusím ten softstart ještě promyslet.

procesor · #12 Příspěvek od **procesor** » 16 úno 2014, 22:09

CZJKP1 píše:Asi jsem se blbě vyjádřil...

Je nesmysl ho překlenout až bude odpor termistoru minimální.
Je potřeba ho překlenout max. do 1 sekundy!!! Tedy ještě dřív, než termistoru odpor hodně klesne, protože tím se hodně ohřeje a zůstane ještě dlouho teplý, a když bude teplý, bude mít odpor nízký, a kdyby to někdo znova zapnul, tak to nesplní tutově už funkci softstartu

Taky to vidím jinak jako dobrý nápad!!!

Ak pouvažuješ nad tým čo si vyvodil, vlastne si prišiel na to, že odpor je lepší ako ten termistor....proste a jednoducho, nezmenšuje teplom svoju hodnotu a dá sa preklenuť po sekunde alebo aj po desiatich, a to najmä vtedy, keď sa rozvážené sýtenie trafa vyrovná vďaka tomu sériovému odporu.

#13 Příspěvek od **Sendyx** » 16 úno 2014, 22:43

Obojí má své výhody i nevýhody, termistor je výhodnější při selhání relé, odpory je zase obvykle nutné nějak jistit, navíc musejí zvládat vysoké zatížení.

BOBOBO · #14 Příspěvek od **BOBOBO** » 17 úno 2014, 07:16

Ale jak je výše . V mikrowelle nikdo žádné odpory nejistí a je tam jen relé na 24V napájené přes odpor s elytem a to po nabití elytu sepne toť vsjo . A to mikrowelle za životonost naspíná na entou sepnutí , proti zesu . Tady jsem vyhrabal foto . Cena za celou mikrovlnku bylo to relé , též ze šmelcu . Funguje několik dalších let .

termit256 · #15 Příspěvek od **termit256** » 17 úno 2014, 08:24

Ja mam jako pojistku prave ten odpor, netreba ho davat na plne zatizeni, pokud nesepne rele odpor se prepali. Pro predstavu pri kapacite kondiku na sitove strane zdroje 1000uF tam mam cca 40R a spinam ho po nejakych 300ms pokud si dobre pamatuju. Za tu dobu se ohrat nestaci, je jen treba aby vydrzel ten kratky proudovy pulz