Sherwood AV-725 - zničené koncové stupně

Zpráva

llachim · #1 Příspěvek od **llachim** » 16 úno 2014, 15:14

Zdravím,
před nějakou dobou se mi do rukou dostal AV receiver Sherwood AV-725 (podle internetu je velmi podobný modelu R-725).
(Takhle vypadá)
I přes mé chabé znalosti elektroniky (druhák střední školy, IT/Elektro) jsem se do něho pustil. Hned na první pohled bylo jasné, že se v něm už někdo vrtal.
Z neznámého důvodu původní bastlíř pájel koncové stupně, uchycené na mohutném chladiči.
Pájené spoje vypadali tak, jako když byste do toho típnuli cigaretu a aby toho nebylo málo, tak cesty na DPS se mu podařilo odlepit a na některých místech úplně odstranit. Takže sem je musel opravit.
Kromě cest jsem identifikoval i další závady.

Ze tří párů koncových stupňů (teda já si myslím, že to sou koncové stupně) "první" pár byl nefunkční.
Ke každému páru byl ještě jeden malej tranzistorek, který podle internetu měl nějak kompenzovat teplo, tak všechny tři taky odešli do křemíkového nebe. No a ještě k tomu prvnímu páru koncáků byl další pár menších tranzistorů, které odešli asi jako první. Na vině podle mě může být i extrémní množství teplo vodivé pasty, kterou sem čistil půl dne.
Pro představu, jak je to zapojené:

Pohled z boku
Páry výkon. tran.

Všechny tranzistory použité v tomto recerieveru jsou od Sanken.
Výkonové jsou 2SC2921 a 2SA1215.
Ke každému párku výkonových je další pár: 2SC2168 a 2SA958.
A ty malé mršky sou 2SC4137.

Pokuď se v tuto chvíli ptáte sami sebe jak to vím, co, kdy a jak odešlo?
Tak odpověď je nasnadě, bláhově jsem vyměnil tranzistory za jejich dostupné ekvivalenty a když sem to zapl a přepl ze Stand by do práce. Ozvala se rána následovaná ohňostrojem. Žádna pojistka se nepřetavila. Ale všiml sem si, že když sem potom opakovaně zapínal a vypínal receiver, tak problikávali zářivky. Což mě vede k tomu, že muselo krátkodobě docházet ke krátkodobým výkyvům napětí. Pokud se mýlím, prosím opravte mě.

No a jestli jsem teda ještě na něco nezapomněl, tak bych velmi rád požádal o jakoukoliv radu, tip a nebo znalost z vlastní zkušenosti ohledně oprav a nebo identifikací závad na takovýdlech receiverech.
Nejspíš to sem nepatří, ale jestli by měl někdo servisní manuál, byl bych nadmíru šťasten.

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 17 úno 2014, 14:16

co jsi tam dal za tranzistory ?
nedal jsi tam nějaký fake?
2SC2921 a 2SA1215 se dost pajcují . . .
podívej se . . .

schéma se dá jen těžko sehnat, asi ti nebude, než si to nakreslit sám.
Nemělo by to být nic složitého, měla by to být celkem klasika.
Porovnej to s jinýma zesikama s těmito koncáky.

llachim · #3 Příspěvek od **llachim** » 17 úno 2014, 15:52

Díky za odpověď.
Místo originálu jsem tam strčil tyhle Toshiba 2SC5200 a 2SA1943.
A samozřejmě, že hned co sem to zapl, tak odešli. Takže sem měřil zkraty atd. a všiml jsem si, že dva Video výstupy jsou zkratované s kostrou. Takže se zkusím po jejich cestách porozhlédnout.

#4 Příspěvek od **ok1hga** » 17 úno 2014, 17:22

když odejdou koncáky, nebývá to samo sebou . . .
nejdříve je potřeba odstranit vlastní závadu.
Jenže teď ti to shořelo plamenem asi všechno v tom konci.
Včetně odporů a budících prvků . . .
Když opravuješ takový výkonný konec je potřeba to zapojit třeba přes žárovky v kladné i záporné napájecí větvi, bez zátěže(reproduktoru) a měřit proudy !
Také je dobré vyzkratovat obvod nastavení klidového proudu, aby byl nulový.
Bude tam sice přechodové zkreslení, ale při dalším měření zjistíš, jestli tam ještě není další závada. Teprve potom můžeš začít nastavovat kliďák . . .
ale stále přes vhodné žárovky, ty ti totiž zajistí, že ti to zase neshoří !

nejříve zkus namalovat zapojení podle desky a můžeš to sem dát,
potom se bude i lépe radit co dál . . .

llachim · #5 Příspěvek od **llachim** » 17 úno 2014, 21:21

No, jak už sem zmínil na začátku, v elektronice ještě nejsem pořádně zběhlej. Prostě sem vyměnil to co vypadalo poškozeně. A až když se mi to podařilo všecko co jsem vyměnil poškodit, sem si uvědomil, že musím najít příčinu

Abych se upřímně přiznal tak jenom tuším co je to klidový proudu. Díky mému kombinovanému oboru, zesilovače bereme až teďkom.

Co se týče té desky s těma koncama, tak si na ní ty součástky proměřím.

A to schéma, jestli jsem dobře pochopil mám udělat tak, že ten celej obvod převedu do přehledného schématu např.: v EAGLE? Nebo bude stačit vytvořit obrazec cest na DPS aj s osazenýma součástkam, jakože bych to vyfotil a potom vhodně upravil v nějakým grafickým editoru, aby vysvitly jenom cesty a součástky? Ono totiž než bych to nějak rozumně natřískal do EAGLE, tak olympiáda v Soči skončí

Abych tu moji troufalost se hrabat v něčem o čem se teprve učím nějak rozumně vysvětli, tak to není tak, že ten zesík potřebuju okamžitě za každou cenu dát do kupy. Spíš je to tak, že se ho snažím pochopit a porovnávat s ním co sem se dozvěděl ve škole no a samozřejmě bych byl rád, aby jel že jo, ale nechci nikoho nutit do toho aby se tady se mnou páral, třeba kdyby situace byla beznadějně neřešitelná.

Samozřejmě děkuji za tvůj čas a rady.

#6 Příspěvek od **ok1hga** » 18 úno 2014, 14:14

no, nevím co jsi tam všechno prováděl,
ale to musela být pořádná pecka . . .
ten tranzistor má upálenou bázi !!!

máš vadné všechny kanály, nebo jen jeden?

llachim · #7 Příspěvek od **llachim** » 18 úno 2014, 15:22

Jestli tomu dobře rozumím, tak jeden kanál se skládá z páru těch výkonovej a pak těch menších že? Pokuď si to myslím dobře, tak ano, jenom jeden kanál odešel, zbylé tranzistory vypadají netknutě.

#8 Příspěvek od **ok1hga** » 18 úno 2014, 17:29

pořádně si ten funkční kanál prohlédni, porovnej jej s tím co je vypálený, namaluj schéma, doplň hodnoty součástek a dej to sem.
Sehnat schéma, se mi na netu stále nedaří.
Máš jen dvě možnosti jak to zprovoznit,
buď funkci jednotlivých součástek pochopíš,
najdeš hlavní závadu a opravíš to,
nebo budeš muset ten zázrak odnést někomu, kdo to umí . . .
Jiná cesta není.

llachim · #9 Příspěvek od **llachim** » 18 úno 2014, 18:00

Jasně, hodím na to voko a proměřím a porovnám to "funkční" od nefunkčního. Ono to taky mohlo odejít komplet všecko

O to schéma se nějak pokusím.

Ale jinak, jak už sem říkal předtím, nechcu tě tady nad tím držet.
Já se s tím nějak poperu, poptám se ještě mistrů ve škole atd.

A jestli udělám nějakej progres tak ho sem hodím.

#10 Příspěvek od **ok1hga** » 18 úno 2014, 18:19

jj, dej vědět.