Zdravim. Nejsem si jisty, jak urcim, kolik vykonove vydrzi operacni zesilovac? Chci napr. udelat jednoduchy prevodnik U/I do 20mA a primo pomoci OZ krmit proudovou smycku. Urcuje se to pomoci celkove pripustne vykonove ztraty OZ (Power Dissipation)? Takze napr. pro vystupni napeti 10V * 0,02A = 0,2W nesmi prekrocit udanou katalogovou hodnotu? Nebo se to urcuje uplne jinak? Aspon priblizne.
Diky za natuknuti.
zatizeni OZ?
Moderátor: Moderátoři
-
serviceman
- Příspěvky: 4093
- Registrován: 09 črc 2013, 00:00
Stále žiji v tom , že běžné OZ jsou krátkodobě zkratuodolné . Pro např. LM324 píše google : Maximální výstupní proud je přibližně 40 mA nezávislá na velikosti V +. Kontinuální zkraty na V +> 15V může způsobit
nadměrné ztrátový výkon a případné zničení. Zkraty z výstupu do V + může způsobit přehřátí a případné zničení
zařízení.
nadměrné ztrátový výkon a případné zničení. Zkraty z výstupu do V + může způsobit přehřátí a případné zničení
zařízení.
-
serviceman
- Příspěvky: 4093
- Registrován: 09 črc 2013, 00:00
Výkonovou ztrátu si snadno spočítáš sám podle napájení. Chci tě ale upozornit na jinou věc - proudová smyčka je od toho proudová, že nezávisí na odporové zátěži (do nějaké mezní míry). Pokud by to tedy měla být opravdu proudová smyčka, měl bys uvažovat těch 20mA i do zkratu - výkonové poměry na OZ pak vyjdou samozřejmě jinak.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Proudový zatížení OZ už vyšší než 10mA jsem vždycky řešil buď použitím integrovanýho zešilovače s výkonovým výstupem (například A165H/V, TDA2030 a podobnýma), nebo prostě osazením dvou tranzistorů malýho výkonu jako komplementárního páru - taková dvojice BC546/556 v běžným provozním režimu napájení operáku napětím ±18V "sfoukne" v naprostý pohodě i proud ±100mA.
Tranzistory samozřejmě musejí být "obkročený" smyčkou zpětný vazby a kvůli případnýmu zkreslení je dobře použít zapojení s odpůrkem cca 100Ω zapojeným přímo z výstupu OZ (a spojených bází komplementární dvojice) na výstup (spojený emitory = výstup pro zátěž + výchozí bod pro zpětnovazební řetězec). Při požadavku na výstupní proud hraničící s mezí katalogový hodnoty použitýho páru je dobře dvojici aspoň orientačně vybrat podle parametru β.
Proti zapojení jen bází tranzistorů na výstup OZ má takový zapojení tu vlastnost, že až do proudu, při kterým vznikne na tom odpůrku úbytek napětí dostatečně velkej pro otevření těch "výstupních" tranzistorů teče výstupní proud jen operákem = při hodnotě odporu 100Ω od 0 až do 6,5mA v obou polaritách dodává proud do zátěže (smyčky) jen OZ, při vyšším proudu se už začne otevírat příslušnej tranzistor z komplementárního páru. Zpětná vazba "kolem" celýho zapojení pak linearizuje přenos.
Jednoduchost zapojení s minimem přidaných kapacit svojí rychlostí prakticky nesnižuje rychlost odezvy celýho zapojení na vstupní signál = jde použít i jako nf zesilovač pro sluchátka v kategorii HiFi nebo třeba v regulaci a řízení až do mnohem vyšších kmitočtů.
Tranzistory samozřejmě musejí být "obkročený" smyčkou zpětný vazby a kvůli případnýmu zkreslení je dobře použít zapojení s odpůrkem cca 100Ω zapojeným přímo z výstupu OZ (a spojených bází komplementární dvojice) na výstup (spojený emitory = výstup pro zátěž + výchozí bod pro zpětnovazební řetězec). Při požadavku na výstupní proud hraničící s mezí katalogový hodnoty použitýho páru je dobře dvojici aspoň orientačně vybrat podle parametru β.
Proti zapojení jen bází tranzistorů na výstup OZ má takový zapojení tu vlastnost, že až do proudu, při kterým vznikne na tom odpůrku úbytek napětí dostatečně velkej pro otevření těch "výstupních" tranzistorů teče výstupní proud jen operákem = při hodnotě odporu 100Ω od 0 až do 6,5mA v obou polaritách dodává proud do zátěže (smyčky) jen OZ, při vyšším proudu se už začne otevírat příslušnej tranzistor z komplementárního páru. Zpětná vazba "kolem" celýho zapojení pak linearizuje přenos.
Jednoduchost zapojení s minimem přidaných kapacit svojí rychlostí prakticky nesnižuje rychlost odezvy celýho zapojení na vstupní signál = jde použít i jako nf zesilovač pro sluchátka v kategorii HiFi nebo třeba v regulaci a řízení až do mnohem vyšších kmitočtů.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě
!!!
A kutilmile - nelituju tě
!!!
Řeším to v podstatě stejně jako Ekkar. Nicméně je vhodné podotknout, že většina OZ pracuje solidně do zátěžového odporu 2k a vyšší. Pokud bude odpor nižšší než tato hodnota, roste značně zkreslení signálu. Nicméně zmiňovaná TL072 vydrží cca 20 mA (doufám, že se nepletu), je zkratuvzdorná a jistě bez problémů vyhoví Ekkarovému zapojení. Naopak třeba OP07 to s jistotou nepřežije. Dále je vhodné zdůraznit, že existují speciální OZ, kde se počítá se zátěží 600 Ohm a operák pracuje pořád tak, jak říká datasheet.
Asi to přežije, kdyby jsi to hnal do 1 k, tak napíšu, že s nejvyšší pravděpodobností to bude OK.alvr píše:Tak napr kdybych chtel pouzit TL072, ktere jeho parametry z katalog. listu jsou smerodatne pro orceni, zda vydrzi proudovou smycku 20mA pri 500R?
Nevim to momentalne, proto se ptam, jak by jste to urcili pro tento pripad.
Cust píše:... zmiňovaná TL072 vydrží cca 20 mA (doufám, že se nepletu), je zkratuvzdorná a jistě bez problémů vyhoví Ekkarovému zapojení. Naopak třeba OP07 to s jistotou nepřežije. ...
Ten OP07 to přežije bezpečně taky - ten odpor 100Ω totiž zajistí, že při výstupním proudu 6,5mA se NA NĚM VZNIKLÝM ÚBYTKEM NAPĚTÍ otevře příslušnej tranzistor z připojenýho komplementárního páru - a převezme výstupní proud. Proto taky píšu, že se má vybírat podle bety, aby se výstupní proud OZ s rezervou pohyboval v mezích pod 20mA - když vezmu trandík s naprosto běžnou betou 100 a operák s max. výstupním proudem 20mA, při proudu 6,5mA tekoucím tím odporem mi zbyde 13,5mA pro bázi trandu - neboli při betě trandu 100 dostatek pro Ic větší než 1,3A...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě !!!
A kutilmile - nelituju tě
!!!jojo, teď jsem se díval do katalogu, měl by to snést bez problémů...
Asi se mi spojili dvě věci, používal jsem OP07 pro převod proudové smyčky 4-20 mA na 0-20 mA (Rz = 500 Ohm) a tam mi hořela. Jsou to už leta, tuším jsem ji nahradil OP27 nebo TL071 a je pokoj. Pak jsem měl měřák 1 mA s OP07 a taky hořela, ale teď jsi uvědomuji, že to mělo jinou příčinu než velký výstupní proud.
Omlouvám se.
Tedy do 500 Ohm by na proudovou smyčku holý operák šel použit. Jistě mi pár let funguje OP27 nebo TL071 - teď si nejsem jistý který.
Bylo to ale testováno pro onen převodník 4-20 na 0-20 mA, takže OZ dodával max 4 mA.
Asi se mi spojili dvě věci, používal jsem OP07 pro převod proudové smyčky 4-20 mA na 0-20 mA (Rz = 500 Ohm) a tam mi hořela. Jsou to už leta, tuším jsem ji nahradil OP27 nebo TL071 a je pokoj. Pak jsem měl měřák 1 mA s OP07 a taky hořela, ale teď jsi uvědomuji, že to mělo jinou příčinu než velký výstupní proud.
Omlouvám se.
Tedy do 500 Ohm by na proudovou smyčku holý operák šel použit. Jistě mi pár let funguje OP27 nebo TL071 - teď si nejsem jistý který.
Bylo to ale testováno pro onen převodník 4-20 na 0-20 mA, takže OZ dodával max 4 mA.
