AT, ATX zdroje: zkrat

Zpráva

nick-1992 · #1 Příspěvek od **nick-1992** » 27 úno 2014, 16:41

Zdravím všechny, chci se zeptat, jestli někdo má zkušenost s používáním AT a ATX zdrojů jako zdrojů stabilizovaného napětí.

Přesněji mě zajímá zkratová ochrana. Pokud vznikne na jedné z větví zkrat, měl by se zdroj automaticky vypnout, a nemělo by tím pádem vzniknou poškození.

Je tomu tak, nebo je nutné zdroje upravovat?
Děkuji

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 27 úno 2014, 17:09

pokud chceš AT/ATX zdroj používat ja zdroj stabilizovaného napětí,
je potřeba upravit právě zpětnou vazbu z výstupu zpátky k řízení zdroje.
Jsou chráněny před nadproudem i přepěťovými špičkami.
u AT i ATX jsou chráněny výstupy +5V a +12V společně.
U novějších i napětí +3,3V
zdroje jsou dělané tak, že musí být zatěžovány větve 5V a 12V současně,
tak jako jsou zapojeny do MB počítače, jinak ty ohrany nefungují korektně a někdy nemusí zdroj vůbec naběhnout
Pokud chceš používat jen jedno napětí, je dobré tu vazbu předělat, jen na to tvoje napětí.

předělávky a úpravy zdrojů tu již byly mnohokrát popsány.
Dej si tady na foru "hledat" a najdeš velké množství různých vláken . . .

nebo se dá hledat na gůglu . . .

nick-1992 · #3 Příspěvek od **nick-1992** » 27 úno 2014, 17:12

Dobře, děkuji :-)

#4 Příspěvek od **jezevec** » 27 úno 2014, 17:46

Pokud se podíváš na schéma ATX zdroje, uvidíš u tohoto zapojení proudové tráfko mezi transformátory T2 a T1. Po překročení max. proudu se aktivuje ochrana (IC2A) a vypíná buzení. Je jedno v které větvi zkrat nastane. Tato proudová ochrana je proti destrukci samotného zdroje, nikoliv pro ochranu připojeného zařízení.
Z paxe ti však můžu říct, že bys této ochrany měl využívat co nejméně, při častějším zkratování to občas nezvládne a odejdou výk. diody a tranzistory.
Pokud jej budeš provozovat jako zdroj pevných stabilizovaných napětí (12V, 5V ...), nepotřebuješ žádnou úpravu.
Taky nemusíš zatěžovat 5V větev, jak ti tvrdí ok1hga. Je to mystifikace kolující po netu a kterou si asi žádný z těch co to tvrdí sám neověřil. Upravoval jsem dost ATX zdrojů pro nabíječky a bez problémů s nezatíženým vinutím 5V.

nick-1992 · #5 Příspěvek od **nick-1992** » 27 úno 2014, 18:07

Díky

blesk16 · #6 Příspěvek od **blesk16** » 27 úno 2014, 18:23

Tady zase musím oponovat já, upravoval jsem 3 ATX zdroje. Bohužel u každého jsem musel zatížit 5V větev jinak napětí na 12V větvi šlo rychle dolů(1A>12V,2A>11,5V....), po zatížení 5V větve, 1ohm 50W rezistorem, napětí na 12V větvi je 13V a drží 12V do 8A. Bez té nezatížené 5V větve to prostě nejde provozovat. Ono je hodně druhů zdrojů, asi jsem zrovna vyhmátl ty špatný...

#7 Příspěvek od **jezevec** » 27 úno 2014, 18:50

Pak stačí vyřadit hlídání výstupních napětí.

#8 Příspěvek od **ok1hga** » 27 úno 2014, 18:59

jezevec píše:Pokud jej budeš provozovat jako zdroj pevných stabilizovaných napětí (12V, 5V ...), nepotřebuješ žádnou úpravu.
Taky nemusíš zatěžovat 5V větev, jak ti tvrdí ok1hga. Je to mystifikace kolující po netu a kterou si asi žádný z těch co to tvrdí sám neověřil.

pravděpodobně jsi jich teda moc neupravoval . . .
protože, tohle tvrdit o všech zdrojích AT/ATX je dost troufalé.

pokud totiž zatěžuješ jen jednu větev, ve druhé se ti začne zvedat napětí
a protože je obvykle společná vazba zpátky, začne se buzení dřív přivírat a tím začne padat i napětí které zatěžuješ.
takže je potřeba tu vazbu zapojit jen do toho napětí co budeš odebírat.
potom se zdroj bude chovat jako "stabilizovaný" až do maximálního proudu
při kterém vypne . . .

předělal jsem dost různých zdrojů na použití k vysílačkám s velkým výkonem, ale každý byl trochu jiný, trochu jinak reagovaly . . .
jenom v principu byly stejné
sám tady provozuji ATX zdroj pro FT897 a ta při vysílání odebírá ze 13,8V až 23A!
Zdroj mi vypíná asi při 27 ampérách.

CZJKP1 · #9 Příspěvek od **CZJKP1** » 27 úno 2014, 19:20

OK1HGA: Kdosi mě potvrdil, že poslední ATX zdroje už mají osazenou základní zátěž v sobě, a pokud člověk odebírá 12V není třeba 5V větev zatěžovat. Může to být pravda?

Jeden ATX zdroj bych potřeboval upravit. Dlouho si ho tu skovávám, protože má ten řídící obvod KA7500. Chtěl bych do něj vestavět tu elektroniku z AR aby se tím daly nabíjet baterky... Ale necítím se zatím na to, že to bude fungovat..

BOBOBO · #10 Příspěvek od **BOBOBO** » 28 úno 2014, 06:01

Nwm , čeho se bojíš , tohoto odpadu je všude hafo . Jde JEN o čas si ty ZV rozkreslit . Asi bude výhodnější najít v odpadu již popsaný zdroj . Jen u Ronešové jich najdeš popsaných dost , nebo danyk , čerpal i od Ronešové a tu to pozdvihlo .

PeteBurns · #11 Příspěvek od **PeteBurns** » 28 úno 2014, 09:55

Jezevec ma samozrejme pravdu, kedze je tu rec o UPRAVE akehokolvek zdroja...clovek, ktory sa tomu rozumie, si hocijaky zdroj upravi podla potreby tak, ze nie je problem ani s prevadzkou naprazdno, ani nie je treba ziadne umele zataze a podobne nezmysly, tym duplom na nejakej "5V" vetve, ktora vobec neexistuje...treba vediet, ako upravit ten-ktory riadiaci obvod, aby zdroj robil, co chceme my, nie aby si robil, co chce on...to, ze niektorym ludom zhori zdroj naprazdno alebo musia zatazit 5V vetvu, aby im to vobec fungovalo, neznamena, ze Jezevec ma malo skusenosti, prave naopak, z jeho pohladu su to iba famy a mozem potvrdit, ze ma pravdu

#12 Příspěvek od **ok1hga** » 28 úno 2014, 10:04

PeteBurns píše:neznamena, ze Jezevec ma malo skusenosti, prave naopak, z jeho pohladu su to iba famy a mozem potvrdit, ze ma pravdu

s tímto nemohu souhlasit,
ty sis nepřečetl co jezevec napsal !

jezevec píše:Pokud jej budeš provozovat jako zdroj pevných stabilizovaných napětí (12V, 5V ...), nepotřebuješ žádnou úpravu.

tohle totiž člověk znalý, nikdy nenapíše . . .
určitá úprava je tam vždy potřeba, minimálně u ATX se musí "zapnout" !

PeteBurns · #13 Příspěvek od **PeteBurns** » 28 úno 2014, 10:29

Kedze bola rec o upravach, tak som automaticky reagoval na tie famy o nemoznosti prevadzky naprazdno ci bez zataze 5V vetvy, tamto som nebral do uvahy, sice nie je to nepravdive, ale zabudol dodat, ze iba do par stoviek mA

Pouzivat akykolvek zdroj bez upravy je pre vacsie odbery nepouzitelne, iba maloktory zdroj bude fungovat podla predstav...vdaka vystupnej tlmivke nerovnomerny odber z vinuti vzhladom k ich pomerom vzdy rozhadze tie ostatne a vacsina zdrojov samozrejme vypne a neumozni zelany odber iba z niektorej vetvy...samozrejme aj nuteny odber je riesenie, ale predstava 1Ohm 50W rezistoru ma dost desi

a to uz vobec nevravim o tom, ze nezanedbatelna cast vykonu je zbytocne zmarena v teplo a uzitocny vykon je o tu ciastku zmenseny...

BOBOBO · #14 Příspěvek od **BOBOBO** » 28 úno 2014, 11:42

No nevím , ale 1Ω na 5V mne tedy neděsí . Když nemnusím jinak vůbec zasahovat do zdroje .

#15 Příspěvek od **ok1hga** » 28 úno 2014, 11:56

BOBOBO píše:No nevím , ale 1Ω na 5V mne tedy neděsí

mě teda jo, je to odběr v klidu 25W !
potom se totiž výhody spíňáku ztrácejí ve vyzářeném teple . . .