Náhrada PA003P a PAOO3N

Zpráva

vladi · #1 Příspěvek od **vladi** » 23 úno 2007, 00:05

Poraďte mi prosím,nevím čím nahradit koncové komplementární tranzistory PA003P, PA003N (jako budič jsou KSP42,KSP92) v zesilovači Torque(r.výr.2001), který používám ke klávesám (a který jsem si "odpálil" sám:(. Data jsem k těmto tranzistorům na webu nenašel, sháním je už dva měsíce. Zdroj je symetrický +/-85V naprázdno, výkon 75W při 8 ohmech. Plastik, rozměr všh caa 20x16x5, zhruba TO247.nebo SOT93. Za každou radu moc děkuji.
VMitacek@seznam.cz

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 23 úno 2007, 15:17

To zní jako noname popis, jestli jsou to obyčejný bipoláry, tak zkus BD249C/BD250C.

vladi · #3 Příspěvek od **vladi** » 23 úno 2007, 22:05

ZdenekHQ píše:To zní jako noname popis, jestli jsou to obyčejný bipoláry, tak zkus BD249C/BD250C.

Díky za radu, každopádně to zkusím, jen nevím, jak se mi to mé psaní zobrazí(lama:). Pak Ti určitě napíši, jak to dopadlo. Mám obj. těch konc.tranzistorů a také budících (i ty jsou v háji) v EltipuPardubice(8týdnů), ale je to tam nějaké mrtvé, tak to ještě potřetí zkusím pourgovat,příp.zrušit a pak budu shánět jinde.To co mi doporučuješ má přibližný rozměr a vývody pasují také,el.parametry snad také,jak jsem si našel.Moc díky.

#4 Příspěvek od **Sendyx** » 23 úno 2007, 22:32

Nechci se hádat, ale mám tušení, že PA00x jsou darlingtony. Konec konců to se dá jednoduše ověřit dle zapojení atd.

vladi · #5 Příspěvek od **vladi** » 24 úno 2007, 22:26

Sendyx, je to asi jak píšete. Schema sice nemám(těžko seženu), ale u konc.tr. PA003N je báze přímo spojena s emitorem předchozího KSP42 (NPN), bez dalších součástek. Kolektory obou jsou propojeny. To by měl být Darlington, pochopil-li jsem to zapojení kdysi dávno správně. Jen mne mate, že u konc.tr. PA003P je do propoje báze s emitorem KSP92 (PNP) připolen ještě R670ohm, druhý konec toho R jde na kolektor dalšího tr. BC546B(NPN). Kolektory PA003P a KSP92 jsou také propojeny. Za každou radu moc děkuji Vám i předchozímu Zdenkovi

stephunk · #6 Příspěvek od **stephunk** » 25 úno 2007, 19:36

2x85V?75W/8Ohm?Hmm,čudné nie náhodou 750W/8Ohm?

vladi · #7 Příspěvek od **vladi** » 26 úno 2007, 06:34

stephunk píše:2x85V?75W/8Ohm?Hmm,čudné nie náhodou 750W/8Ohm?

Tím, že píši +/- 85V naprázdno, napájení symetrické, myslím 85V na pojistkách, tedy proti GDN 2x42V. Pokud to špatně napsal, omlouvám se, jsem amatér,obstojně dovedu snad jen pájet. 2x75W je tutovka.

Ale v katalogu našel darlingtony
TIP142 N 100V 10A 125W SOT93
TIP147 P 100V 10A 125W SOT93

BDW83C N 100V 15A 150W SOT93
BDW84C P 100V 15A 150W SOT93

BDW83D N 120V 15A 150W SOT93
BDW84D P 120V 15A 150W SOT93

Řekněte mi, prosím, někdo jaké tam přijdou? něco z těchto, nebo jiné?
Pane Sendyx, alespoň řádek...

#8 Příspěvek od **Sendyx** » 26 úno 2007, 19:57

Nepotěším, myslím, že ty PA00x mají menší velikosti interních odporů atd., bez znalosti schématu atd. je náhrada problematická. Bude to třeba po záměně upravit.

stephunk · #9 Příspěvek od **stephunk** » 26 úno 2007, 21:42

Aha myslel som že 2x85V symetrika :lol:

Na tie zámeny pozor,ako píšeš tak ksp a pa003 už dokopy tvoria darlingtona,takže skor by som tipol že to bude klasika-BDčko a podobne

vladi · #10 Příspěvek od **vladi** » 26 úno 2007, 22:04

Pane Sendyx, bydlím poblíž Ostravy, kousek za Hlučínem v Hati. Pokud víte o někom, kdo by to byl schopen opravit, napište a zavezu to tam. Nevím o žádném. Snad jen, poptávat celou osazenou desku po opravnách při prodejnách hud.nástrojů, ale iluze si nedělám,Torque už pár let neexistuje.Díky za každou radu.

vladi · #11 Příspěvek od **vladi** » 26 úno 2007, 22:48

Pane stephunk, nevím vlastně jak ten darlington funguje a znám to jen hodně zdáli, ze zapojení jednotlivých tranzistorů a na tu opravu bez orig.osazení, nejspíš nestačím. I tak moc dík. Ale to co píšete značí, že tranzistory s označením darlington mají ve svém pouzdře tranzistory dva, či ještě cosi navíc... a jak plyne z osazení desky Torq zes., jsou jednotlivě, takže konc.tr. jsou klasika, nějaké BDxxx, pochopil-li jsem dobře. Jistě nic nezkazím, seženu-li ty budiče KSPxx(z eltipu psali,že mají,ale zatím neposlali) a ty BDxxx bych potom vyzkoušel. Ale najde-li se někdo na opravu, rád mu ten verglík přenechám. Jednou už to s náhradami zkoušel u malého zes. 2x20W,který jsem si dělal sám a moc slavně to nedopadlo.Ale, žádná křeč. Horší je si zlomit nohu, než odpálit koncák...

stephunk · #12 Příspěvek od **stephunk** » 27 úno 2007, 10:17

ak nezoženieš KSP tak MPSA 42/MPSA92-je to to isté, kspćiek mám doma asi 20-bohužiaĺ som zo 'zahraničia'.
Hej, darlingtonový tranzistor je tvorený 2 tranzistormi v jednom puzdre-viď napríklad datasheet TIP142,sú v ňom zaimplementované aj 2 odpory...
Nič to nie je-vymeň tie mpsa-ky, osaď BDčka ak pasujú vývody,nič nespáliš...oživuj bez záťaže,a bez signálu,to bude ok.Ale pozor, sú tu 2muchy:
-dostaviť kľudový prúd-vzhľadom k možno odlišným parametrom pa a bd ale rozdiel asi nebude moc veľký,
-aby sedeli vývody-aké je poradie vývodov toho PA-skús fotku dáku ukázať,lebo PA003 som ozaj ešte nevidel,ktorá krajina vyrobila ten amp?Bangladéš?

vladi · #13 Příspěvek od **vladi** » 27 úno 2007, 11:33

stephuk, moc děkuju za Tvůj zájem

Moc mi to bodlo, ta náhrada KSPxx. O tom zatím raděj mlčel. Z EltipuPardubice mi psali, že jsou, tak hlavní problém je v PA003x. Vývody jsem si vysledoval podle napájení tranzistorů, průřezu mědi na tišťáku,atd....s těmi problém není, je to B-C-E jako u BDxxx.
Ale ten klidový proud konce nevím jak nastavit a změřit. Musím si to trochu zkreslit, ale v konci toho moc není, nejvýš tak v emitorech vícewatový odpůrek. Anebo se seřizuje konec někde v obvodu předchozího KSPxx??? Můžeš mne nakopnout?

No, výrobce je Torque V.Brit.Darlington, dělali různý vercajk pro muzikanty, (ten amp je vč.mixáčku, má mikro a tři další vstupy,atd. a byl jsem s jeho 2x75W nadmíru spokojen...na menší akce mi úplně vyhovoval), ale firma zanikla pred 5-6léty. PA003 je opravdu někde z Asie. Dá se sice sehnat po skladech velkých prodejců, ale tam se musí brát větší množství zboží, za 200-300$ a mít na placení kartu...a i kdybych to všechno měl, musely by mi to vyřídit děcka, neumím anglicky...a datasheet od toho PAkrámu skončí vždy na www s klikyhákama,hledal jsem to všelijak, i jako pdf. a dopadne to vždycky stejně

#14 Příspěvek od **Sendyx** » 27 úno 2007, 11:35

Pochybuji, že by MPSA42 nebo podobný tranzistor uřídil přímo konec typu BD249 a spol, lidi rozum do hrsti, :roll:

Po osazení něčím jiným to může být totálně nestabilní, nebo ujíždět kliďák s teplotou, nebo nestabilní při funkci ochran atd.

Pokud jsi to zatím moc nestačil dovrtat, můžeš mi to klidně dovézt, ozvi se pomocí soukromé zprávy. Torque jsem docela často opravoval, dokonce by se daly ještě objednat originální díly, ale to asi nikdo nezaplatí.

stephunk · #15 Příspěvek od **stephunk** » 27 úno 2007, 11:51

No s tým budením má standyx pravdu,skor BD139/140.
ak je to v dosahu navštív radšej jeho...
Možeš pri tom prísť o nervy a aj o kopu peňazí :lol:

,ináč kľuďak sa obyčajne nastavuje trimrom niekde pred tými budičmi a navyše podľa prechodového skreslenia takže ak nevieš presne čo robíš a nemáš osciloskop tak to isto nechaj na odborníka...Toť vśe, veľa šťastia